1. Kreisklasse Gr. 1 2008/09

[Spion]

Zitat von bremerbrücke

Bei der Truppe aus Rotthausen ist das immer so eine Sache...
Was ich sagen will: Die Bilanzen von Hayen und Kwyas des letzten Jahres sind überhaupt nicht aussagekräftig. Rotthausen wird - wenn sie wieder den Spaß am Siegen finden - ganz oben dabei sein.

Da sind wir uns ja eigentlich einig...

Zitat von bremerbrücke

Ich glaube auch nicht, dass Ückendorf in den Abstiegssog gerät. Die haben in der 2. Mannschaft so viele gute Leute, die taktisch eingesetzt werden können (auch wenn Rudde SPV hat), dass die sich locker halten können.

BWÜ wird sich sicher mehr freuen, wenn Deine Prognose zutrifft...
Mit Lidke, Ritter, Wollnik, Rudde und C. Pölkemann fehlen ja doch so einige.
Die guten Leute (ohne ihnen den sportlichen Ehrgeiz abzusprechen) aus der II. musst Du mir aber mal nennen...

Zitat von bremerbrücke

Aufsteiger Lenkerbeck kommt immerhin ohne Punktverlust in diese Liga -

Ja, und auch die Bilanzen der einzelnen Spk./innen sprechen für sich!
Ich schätze sie auch eher in der oberen Region der Tabelle ein.

[bremerbrücke]

Zitat von Spion

Die guten Leute (ohne ihnen den sportlichen Ehrgeiz abzusprechen) aus der II. musst Du mir aber mal nennen...

Hmm, stimmt, jetzt, wo du mich fragst, fallen mir auch nicht mehr so viele Argumente ein. Ich hatte eigentlich an Riedel (Rückrunde 13:5 in der Mitte) und den routinierten Masuth gedacht - na ja, vielleicht sind die ja wirklich doch nicht so stark

[Spion]

Zitat von Tiffy

Ich würde dazu gerne Folgendes sagen: Ich spiele selbst beim Dream Team Tischtennis und weiß, dass der Vorstand sich schon mächtig Gedanken darüber gemacht hat, wie alte und neue Leute unter einen Hut gebracht werden und zudem noch zufrieden sind. Vereinsintern hat dies auch zu einigem Durcheinander geführt. Letztendlich hat man - meiner Ansicht nach - aber eine Lösung gefunden, die durchaus gerechtfertigt gewesen wäre. Natürlich waren - in dem ein oder anderen Fall - auch soziale Aspekte ausschlaggebend für die von uns aufgeführte Aufstellung, sprich: "Freundschaften" wurden teilweise berücksichtigt. Das finde ich persönlich mehr als richtig, denn jeder spielt lieber mit 5 anderen Spielern zusammen, mit denen er sich gutversteht. Manche gehen sogar nach den Spielen regelmäßig miteinander weg und für diese Leute gehört Geselligkeit zum TT dazu. Sollte man da in HOBBYLIGEN nicht auch drauf achten?????? Ich denke viele von euch - und der Kreisvorstand anscheinend auch...- nehmen das ganze Thema ein bischen sehr ernst!
Wenn ihr die Aufstellungen von Dream Team aus spielerischerSicht diskutieren möchtet, auch in Ordnung! Ich weiß nicht, wie gut ihr die Leute unseres Vereins kennt. Aber wenn die jetzt genehmigte Aufstellung das Ergebnis einer gut durchdachten Wettspielordnung (oder wie auch immer man das nennt...) sein soll, dann kenn ich mich nach 20 Jahren TT wirklich gar nicht aus!!!! Wie kann man denn lediglich eine Rückrunde als ausschlaggebendes Moment für eine neue Saison nehmen????? Was ist denn, wenn ein super Spieler, der in der Hinrunde hoch positiv gespielt hat, in der RR verletzt ist und keinen einzigen Punkt holt, weil er immer nur die Hand gibt und sein Spiel abschenkt? (Ich kann mich da an einen ähnlichen Fall in unserem Verein erinnern...) Oder wenn jemand in der RR ein Haus baut und fast jedes Wochenende verhindert ist zu spielen (auch daran kann ich mich entsinnen...)? Jemand anderes ist in der RR beruflich unterwegs gewesen und hat nur 3 Spiel gemacht (ach herrje, auch so jemanden gab es...)? So könnte ich mit einigen Beispielen - allein aus der letzten RR unseres Vereins - weiter machen. Wenn diese Leute aber vorher immer gut gespielt haben und ihre Positionen gut bekleidet haben, warum muss man dann so einen Aufstand um eine Aufstellung machen? Warum kann man sich nicht einfach darauf einigen, dass alles, was dem Kreisvorstand nicht passt, mit Sperrvermerk geahndet wird. Unfair, aber manchmal vielleicht die bessere Variante (siehe soziale Aspekte!!!!).
So, nun wünsche ich euch allen eine schöne Saison. Der Bessere möge gewinnen und alle sollten daran denken, dass TT ihr Hobby ist und man an seinen Hobbys auch Freude haben sollte!!!!

Habe mal einige Dinge in Deinem Beitrag markiert.
Ich bin zuallererst davon überzeugt, niemand will euch ans Bein pinkeln oder absprechen, dass ihr gedankenlos bei der Aufstellung gehandelt habt.
Habe dies auch schon in meinem Beitrag so angemerkt.
Jedoch, wenn man sich dem Wettbewerb innerhalb des DTTB/WTTV stellt, muss man die aufgestellten Regeln auch einhalten!
Mit HOBBYLIGA hat dies auch in der 3. Kreisklasse nichts zu tun!
Wenn ich in einer Hobbyliga spielen will, muss ich es halt auch mit Gleichgesinnten abseits des geregelten Spielbetriebes tun.
Die Grundsätze für Mannschaftsaufstellungen sind praxisnah und bis auf Ausnahmen, die es immer geben wird, unproblematisch anzuwenden und lassen den Vereinen ausreichend Spielraum!
Was ist denn, wenn...
Ja, Deine Liste lässt sich beliebig fortführen:
Schlecht gespielt, weil ich im Training alle schlage und nur im Spiel einen Eisenarm bekomme...
Schlecht gespielt, weil die Ehe in die Brüche ging...
Schlecht gespielt, weil der Hund gesch hat und daher den Hasen nicht zu fassen bekam...
Absichtlich überspitzt, aber persönliche Befindlichkeiten/Schicksalsschläge können doch ernsthaft kein Kriterium sein! Wer soll denn darüber entscheiden?!
Die Möglichkeit mit Sperrvermerken zu arbeiten und so ggfls. eine euren Wünschen entsprechende Aufstellung hinzubekommen, war doch gegeben (wenn ich den Schriftverkehr auf eurer HP richtig gelesen habe).
Zu guter Letzt nehme ich es hier nicht zu ernst, sondern macht schlichtweg Spass, im "Forum" (Marktplatz) über unsere Hobbyligen zu diskutieren...

[Spion]

Zitat von bremerbrücke

Hmm, stimmt, jetzt, wo du mich fragst, fallen mir auch nicht mehr so viele Argumente ein. Ich hatte eigentlich an Riedel (Rückrunde 13:5 in der Mitte) und den routinierten Masuth gedacht - na ja, vielleicht sind die ja wirklich doch nicht so stark

Jo, aber die beiden werden auch nicht jünger...
Werner Riedel 60 Jahre und Altmeister Meinhard Masuth 68 Jahre.
Glaube nicht, dass sie sich um einen Einsatz in BWÜ´s I. schlagen werden...

[KÖNIGSBLAU04]

kleine Anmerkung zum Ausdruck Hobbyliga, unser Staffelleiter ist bestimmt nicht amused über diesen Ausdruck; selbst im Zusammenhang mit den Seniorenstaffeln mag er diesen Ausdruck nicht hören.

[TT-RE]

Zitat von KÖNIGSBLAU04

kleine Anmerkung zum Ausdruck Hobbyliga, unser Staffelleiter ist bestimmt nicht amused über diesen Ausdruck; selbst im Zusammenhang mit den Seniorenstaffeln mag er diesen Ausdruck nicht hören.

ich sehe das so,

für uns ist das bestimmt ein Hobby. Nur wir haben uns eine Gemeinschaft einen Verband untergeordnet. In diesem gibt es Regeln. Manche gut evtl. manche weniger gut. Nur diese sollte eingehalten werden. Diese Aufgabe hat nun man ein Staffelleiter / Sportwart.

[KÖNIGSBLAU04]

Zitat von TT-RE

ich sehe das so,

für uns ist das bestimmt ein Hobby. Nur wir haben uns eine Gemeinschaft einen Verband untergeordnet. In diesem gibt es Regeln. Manche gut evtl. manche weniger gut. Nur diese sollte eingehalten werden. Diese Aufgabe hat nun man ein Staffelleiter / Sportwart.

Da stimme ich vollkommen mit Dir überein.

[Tiffy]

Im Prinzip hoffe ich natürlich auch nicht, dass uns jemand absichtlich das "Leben schwer machen möchte". Warum auch? Eigentlich sind wir nämlich ein netter und gut funktionierender Verein (der dies hoffentlich auch weiterhin bleibt). Manchmal hat man allerdings das Gefühl, dass Leute einzelne Leute in dem Verein nicht mögen und dies auf den ganzen Verein übertragen. Das finde ich einfach nicht richtig.
Beim Thema Hobbyliga bleibe ich bei meiner Ansicht. Ich selbst habe (zugegegeben schon lange her) mal Regionalliga gespielt und selbst in dieser Klasse das Ganze als Hobby betrachtet. Dies habe ich auch immer beibehalten. Das Niveau in der Kreisliga und in den Klassen darunter ist mit Sicherheit nicht besser, insofern für mich eine Hobbyliga! Das heißt nicht, dass es keine Regeln geben soll! Mir ist auch klar, dass eine Gemeinschaft nur mit Regeln funktioniert. Dennoch hat mir der Hickhack um unsere Mannschaften gezeigt, dass die momentan geltenden Regeln - zumindest in meinen Augen - eben nicht wirklich ausgereift sind. Man kann nicht eine Halbserie als Maßstab nehmen und alles andere was ein Spieler vorher geleistet hat oder zu leisten imstande war, vergessen!!! Das ist - auch dem Sportler gegenüber - einfach unfair!
Naja, egal. Die Mannschaften stehen und die guten Mannschaften gewinnen auch gegen ein Dream Team, dass ggf. 2 vermeintlich falsch aufgestellte Spieler in der Mannschaft hat...

[Spion]

Zitat von Tiffy

Im Prinzip hoffe ich natürlich auch nicht, dass uns jemand absichtlich das "Leben schwer machen möchte". Warum auch? Eigentlich sind wir nämlich ein netter und gut funktionierender Verein (der dies hoffentlich auch weiterhin bleibt)...
...Naja, egal. Die Mannschaften stehen und die guten Mannschaften gewinnen auch gegen ein Dream Team, dass ggf. 2 vermeintlich falsch aufgestellte Spieler in der Mannschaft hat...

Gute letzte Worte zu einer Diskussion, die vielleicht in einem Extra-Thread besser platziert gewesen wäre.
Sei es drum, kehren wir zum sportlichen Ablauf in dieser Gruppe zurück.
Wie schätzt sich Dream Team IV denn ein?!

Welche Prognose kommt aus Kirchhellen (bremerbrücke?), Lenkerbeck (ckd?) und den bisher überhaupt nicht in Erscheinung getretenen Vertretern aus BWÜ, ETG, Rotthausen, Polsum, Bottrop, Herten/Disteln, PSV RE

Keine Meinung oder alle ohne Internet...

Der Horst von der Emscher (respektive mein ganz persönliches Statement) revidiert sein Saisonziel nach gründlicher Studie der Aufstellungen von "möglichst schnell im gesicherten Mittelfeld ankommen" auf "vielleicht können wir ja doch oben mitspielen, wenn die Personalprobleme in der I. sich in Grenzen halten"...

[TST-Voller]

Zitat von Spion

Der Horst von der Emscher (respektive mein ganz persönliches Statement) revidiert sein Saisonziel nach gründlicher Studie der Aufstellungen von "möglichst schnell im gesicherten Mittelfeld ankommen" auf "vielleicht können wir ja doch oben mitspielen, wenn die Personalprobleme in der I. sich in Grenzen halten"...

sag ich doch