Verschiebung der Kräfteverhältnisse in der Zukunft?

[Obachecka]

Zitat von Turboblock

ihr lebt in der vergangenheit,wir dagegen wurden stärker...

Zumindest nicht in 'ner Traumwelt !

kannst du bald vergessen da schlager und chen altersmäßig bald ausscheiden werden,sonst kommt nicht viel nach in europa,die glorreichen zeiten der schweden sind auch vorbei.

Du redest hier schon wieder von Mannschaften, darum geht's aber gar nicht.
Dass Deutschland die nächsten 5 Jahre im Mannschaftswettbewerb wenig Konkurrenz (vielleicht sogar ohne Boll) haben wird, ist ja glasklar, aber darum geht's nun einmal nicht.
Es geht eher um die Leistungsdichte der Top-Einzelspieler im Einzelwettbewerb, und die ist nun einmal nicht mit der chinesischen Leistungsdichte vergleichbar.

Denn, mal ehrlich : Gerade einmal ein Favorit (dafür allerdings der Topfavorit) für das Einzel-Gold kommt aus Deutschland. Keiner erwartet einen Ovtcharov/Süß auf Platz 2 oder 3 und noch weniger wird damit gerechnet, dass ein anderer Deutscher (wie es bei den Chinesen doch nicht unüblich ist) die eigentliche nationale Nummer 1 (i.d. Fall Boll) schlagen kann.

Mag ja sein, dass das in der Zukunft anders ist, "but we will see...."

Zumal, und das weißt auch du : Bei den Junioren räumt Frankreich und nicht Deutschland gerade ordentlich ab, auch wenn die jungen Franzosen natürlich noch etwas Zeit brauchen. In Asien stehen hingegen schon die nächsten Generationen chinesischer "Dominatoren" bereit....

[JanMove]

Zitat von Turboblock

doch die überlegenheit wäre dann immernoch drückend.österreich kannst du bald vergessen da schlager und chen altersmäßig bald ausscheiden werden,sonst kommt nicht viel nach in europa,die glorreichen zeiten der schweden sind auch vorbei.ihr lebt in der vergangenheit,wir dagegen wurden stärker.timo macht mittlerweile zum großteil nur noch den unterschied wenn es gegen die starken asiaten geht,da wäre ohne ihn nix zu holen,aber in europa derzeit?ich bitte euch...

Ich geb dir in dem Punkt recht, dass die anderen Nationen schwächer wurden, was aber zugleich auch erklärt warum Deutschland relativ gesehen besser geworden ist. Also bei Dima kann ich absolut betrachtet keine Leistungssteigerung erkennen, und von den anderen erwarte ich auch keine grosse Leistungsexplosion mehr. Insofern ist die Schlussfolgerung richtig, dass der Leistungsunterschied Euopa/Asien in Zukunft noch viel schlimmer ausfallen wird wie momentan.

[stefan.s]

Zitat von JanMove

Klar wenn ich die besten 5 Chinesen auf einmal wegstreiche wird's langsam eng, aber nur für ne überschaubare Zeit. Nach spätestens 2 Jahren sind die wieder gleichwertig ersetzt.

Wieso FÜNF? Was soll das? Dass China in der 'Spitzenbreite' besser ist als der Rest der Welt ist doch klar.

Und: so ist es eben. Keiner will hier den Kindern DAS zumuten. Ein Glück!

Aber, ein ambitionierter Drittligafußballclub wäre in Chinas erster Liga gut aufgehoben, Meister würde er aber nicht werden.

[Treffnix]

Zitat von JanMove

Ich geb dir in dem Punkt recht, dass die anderen Nationen schwächer wurden, was aber zugleich auch erklärt warum Deutschland relativ gesehen besser geworden ist. Also bei Dima kann ich absolut betrachtet keine Leistungssteigerung erkennen, und von den anderen erwarte ich auch keine grosse Leistungsexplosion mehr. Insofern ist die Schlussfolgerung richtig, dass der Leistungsunterschied Euopa/Asien in Zukunft noch viel schlimmer ausfallen wird wie momentan.

Seh ich auch so, wobei ganz tote Hose herrscht ja jetzt auch ned in Europa.
Z.B. Frankreich und Portugal werden denk ich manschaftstechnisch ein ganz gutes Niveau erreichen. In England und Schweden ist die Jugend auch recht vielversprechend (aber dauert wohl nochn paar Jährchen).
Und Ja, Deutschland ist auf europäischer Ebene die klare Nummer 1.

Nur was da in China, Südkorea und Japan schon wieder in den Startlöchern steht ist erschreckend (sowohl wasse Qualität als auch Quantität betrifft) ... da muß sich Europa wirklich Sorgen machen.

Zum topic: Ich sag mal es wird nen deutschen Sieger geben

[Turboblock]

Zitat von Obachecka

Zumindest nicht in 'ner Traumwelt !



Du redest hier schon wieder von Mannschaften, darum geht's aber gar nicht.
Dass Deutschland die nächsten 5 Jahre im Mannschaftswettbewerb wenig Konkurrenz (vielleicht sogar ohne Boll) haben wird, ist ja glasklar, aber darum geht's nun einmal nicht.
Es geht eher um die Leistungsdichte der Top-Einzelspieler im Einzelwettbewerb, und die ist nun einmal nicht mit der chinesischen Leistungsdichte vergleichbar.

Denn, mal ehrlich : Gerade einmal ein Favorit (dafür allerdings der Topfavorit) für das Einzel-Gold kommt aus Deutschland. Keiner erwartet einen Ovtcharov/Süß auf Platz 2 oder 3 und noch weniger wird damit gerechnet, dass ein anderer Deutscher (wie es bei den Chinesen doch nicht unüblich ist) die eigentliche nationale Nummer 1 (i.d. Fall Boll) schlagen kann.

Mag ja sein, dass das in der Zukunft anders ist, "but we will see...."

Zumal, und das weißt auch du : Bei den Junioren räumt Frankreich und nicht Deutschland gerade ordentlich ab, auch wenn die jungen Franzosen natürlich noch etwas Zeit brauchen. In Asien stehen hingegen schon die nächsten Generationen chinesischer "Dominatoren" bereit....

natürlich ist die spitze unserer topspieler nicht mit den chinesen vergleichbar,aber die spitze der europäer ist auch nicht mit der spitze der asiaten vergleichbar,und dann kommen wir kontintenal gesehen wieder doch ungefähr auf das gleiche resultat,wenn auch auf schwächerem level.

vor ein,zwei jahren war es noch nicht so,mittlerweile kann doch jeder unserer jungs jeden von europa schlagen,mit ausnahme von vladi,das sagt doch schon alles,und darum wird es auch im einzel nicht so sein wie du sagst.es deutet sich jedenfalls nicht an,dass jemand nachkommt,der sich da für siege empfiehlt.

[Obachecka]

Lies nochmal, das hatten wir doch schon.

Aber du sagst es ja bereits selber : "wenn auch auf schwächerem Level" : Kann man um des Friedens Willen wohl so stehen lassen.

Gerade dein letzter Absatz zeigt allerdings wieder, dass es eben wirklich noch recht weit von chin. Verhältnissen entfernt ist, da nämlich China sich gar nicht unbedingt Sorgen machen müsste, ob da nun neue "Topstars" nachkommen oder nicht.

Aber gut, lassen wir's mal hierbei beruhen.... !

[Turboblock]

Zitat von Obachecka

Lies nochmal, das hatten wir doch schon.

Aber du sagst es ja bereits selber : "wenn auch auf schwächerem Level" : Kann man um des Friedens Willen wohl so stehen lassen.

Gerade dein letzter Absatz zeigt allerdings wieder, dass es eben wirklich noch recht weit von chin. Verhältnissen entfernt ist, da nämlich China sich gar nicht unbedingt Sorgen machen müsste, ob da nun neue "Topstars" nachkommen oder nicht.

Aber gut, lassen wir's mal hierbei beruhen.... !

du hast es scheinbar immernoch nicht begriffen.während in europa kaum gute spieler nachkommen,wir stärker werden,asien ist dagegen mit sämtlichen topspielern ausgestatt ist,die kommen ja nicht alle immer nur aus china,sind es definitiv mittlerweile chinesische verhätnisse.da die chinesen zwar viel stärker sind,aber auch viel stärkere konkurrenz haben,das gleicht sich dann wieder aus.

[Obachecka]

Zitat von Turboblock

das zeigt auch das europe top 12,5 deutsche drunter...

Von denen gerade einer die Chance hat, zu gewinnen...!
Also, nichts mit Europas "China".

Lass man gut sein jetzt, zurück zum Thema !

[Turboblock]

wenn man es mal reichlich nüchtern betrachtet,ohne jede romantik,betonung liegt freilich auf dem wort wenn,dann sieht es in der tat nicht äußerst rosig aus,was die gegenwart und die zukunft des europäischen tischtennis angeht,bei den herren.damentischtennis juckt mich im übrigen nicht die bohne,aber gut

ich sehe bei den jungen spielern da nur einen gacina,einen apolonia,und einen dima,die dazu berufen wären,in die spitze europas(bzw bei dima konstanter zu werden)einzudringen(bei paddi glaub ichs eher nicht,ist aber nur meine persönliche einschätzung).ob es gelingt,muss man aber auch erstmal abwarten.das sind gute spieler,aber sicherlich auch keine,die auf globaler ebene bäume rauszureißen im stande sind.

dahinter,deutet sich mal aber gar nix an,von daher muss man schon von einer schweren krise in europa reden,bei der lediglich timo und vladi seit gefühlten ewigkeiten konstant herausstechen.die goldenen zeiten eines waldner,persson und schlager,die die chinesen nicht selten bezwungen haben,sind eben längst vorbei...

[Obachecka]

Finde schon, dass sowas nicht einfach ausgeblendet werden kann und darf.

Dass Europa selbst etwas tun muss, um wieder ranzukommen, muss doch wohl klar sein.
Erste Schritte (WSA usw.) werden bereits getätigt, vielleicht bringt das ja etwas...