Was ist eigentlich Ballgefühl?

[Footsteps]

Zitat von tarantino

und warum kann der eine den Ball besser fühlen als der andere, warum werden dem einen eklatante technische Fehler verziehen und dem anderen fallen Bälle ins Netz nur weil er um ein paar Zentimeter von der Idealtechnik abweicht.

Wäre Ballgefühl trainierbar, ließe es den einen oder anderen guten Trainer mit der Zunge schnalzen. In die Richtung muss weiter diskutiert werden und zwar sachlich, Mr. Fußspur!

Technische Fehler werden NIEMALS verziehen, merk dir das. Es ist alles eine Frage des Balltreffpunktes. Alles was sich vor oder nach dem Balltreffpunkt abspielt ist für den Ausgang eines einzelen Schlages völlig irrelevant.

Wenn der Balltreffpunkt nicht stimmt kannst du dich auf den Kopf stellen und es wird nicht helfen. Kein Gefühl, kein Belag, kein Sex vor dem Spiel hilft dir da weiter.

Wenn jemand den Ball aber im perfekten Treffpunkt aber auch noch eine gefühlte Ewigkeit lange spürt dann kann er Sachen wie Plazierung, Tempo und Rotation ganz anders nutzen als jemand der den Ball einfach nur (weg)schlägt.

[tarantino]

Zitat von Footsteps

Technische Fehler werden NIEMALS verziehen, merk dir das.

das merke ich mir NICHT, weil das schlichtweg falsch ist

alles andere weiter unten klingt allerdings plausibel.

[Footsteps]

Zitat von tarantino

Das merke ich mir NICHT, weil das schlichtweg falsch ist

Pass du auf: Ball = Kreis, Schläger = Strich

Technik ist völlig egal. Es gibt keine gute und schlechte Technik im Bezug auf einen einzelnen Schlag. Es gibt kein richtig und falsch. Es gibt nur die Stelle an der sich der Strich und der Kreis berühren. Entweder das passt und der Ball fliegt in die gewünschte Richtung, oder es passt eben nicht.

Wenn der Strich den Kreis an der falschen Stelle berührt ist das ein Technischer Fehler. Gefühl hat damit rein garnix zu tun.

Wenn jemand einen Netzroller zurückspielt dann ist das nicht weil er so ein tolles Ballgefühl hat, und schon gar keine Antizipation. Das ist Reaktion und dann Koordination.

[airplanepeanuts]

Zitat von Footsteps

Wenn der Strich den Kreis an der falschen Stelle berührt ist das ein Technischer Fehler. Gefühl hat damit rein garnix zu tun.

Wenn jemand einen Netzroller zurückspielt dann ist das nicht weil er so ein tolles Ballgefühl hat, und schon gar keine Antizipation. Das ist Reaktion und dann Koordination.

An welcher Stelle man den Ball berührt hat nicht mit Ballgefühl zu tun?
Hat Gott am xten Tag festgelegt, dass Ballgefühl sich ausschließlich auf ein Fühlen des Schlagens des Balles an den Schläger bezieht?



Einen Netzroller zurückzuspielen erfordert Reaktionsschnelle und Koordination. Aber Koordination im Umgang mit einem Ball fällt in den Bereich Ballgefühl.

[tarantino]

Zitat von Footsteps

Technik ist völlig egal. Es gibt keine gute und schlechte Technik im Bezug auf einen einzelnen Schlag. ...Es gibt nur die Stelle an der sich der Strich und der Kreis berühren. Entweder das passt und der Ball fliegt in die gewünschte Richtung, oder es passt eben nicht.

wenn Du es so puristisch sehen möchtest, ist das sicher richtig, aber eben nur die halbe Wahrheit, weil es nur den quantitativen Aspekt "kommt der Ball oder nicht" berücksichtigt. Aber es gibt ja auch noch den qualitativen Aspekt und da ist die Güte der Technik sicherlich ausschlaggebend wie sehr man z.B. seinen Gegner unter Druck setzen kann. Die Kellerassel, die aus Dusel den Ball fast richtig trifft und 1/2 Meter über das Netz auf die andere Tischhälfte spielt, dürfte sich dann doch von einem Profi mit druckvollen Topsin in Lehrbuchtechnik unterscheiden.

Das ist aber schon zu weit vom Thema weg, denn der richtige Balltreffpunkt hat eben eher wenig mit gutem Ballgefühl zu tun. Der Begriff "Ballgefühl" bleibt also weiter abstrakt. Ich hatte einen 7-jährigen bei mir im Training, der von Technik keinen blassen Schimmer hatte und trotzdem jeden Ball traf. Sag' doch mal, warum der so überragende taktile Fähigkeiten hatte ? Huhn oder Ei ? Außerdem würde mich wie gesagt interessieren, inweiweit solche taktilen Fähigkeiten ausbaubar/verbesserbar sind.

[Footsteps]

Also erstmal musst du dich auf meine Definition einlassen: Den Ball spüren. (Kannst ja Timo fragen der sagt dir das gleiche falls das meine Glaubwürdigkeit erhöht)

Liess mal Fachliteratur, beispielsweise Bernd Ullrich Groß "Tipps für Tischtennis" Kapitel 8, Seite 54.

Ach Google ist doch toll:
http://books.google.de/books?id=yozF...page&q&f=false


Was du als Trainer bei den Kindern schulen musst ist Sensomotorik. Als beides, Sensorik, und Motorik. Wenn du dir mal den Flip anschaust, das ist ein super Beispiel: Klar muss die Motorik stimmen, die Bewegung muss schnell sein das Timing perfekt, aber auch die Sensorik hat die selbe Wichtigkeit. Den Ball letzendlich zu spüren ist zwar eine tolle Sache, viel wichtiger ist aber zunächst ein anderer Sensor, die Augen, also die Beobachtung. Tempo, Plazierung Flughöhe, Rotation, Flugbahn das sind alles Dinge die mann sehen kann.

Wenn es in letzter Konsequenz um den Tastsinn geht, die Anzahl der Rezeptoren in den Fingern eines Kindes kannst du nicht ändern. Wohl aber die Priorisierung dieser Informationen durch das Gehirn. Das heißt im Klartext den Ball spüren üben. Durch so Blödsinn wie Ballhochhalten, Ballfangen, Ball über den Schläger rollen lassen, oder aber auch Sachen wie Schuß auf Block. Oder Kantenaufschläge üben (das ist mein Ernst.)

In dem Buch sind da richtig viele Tipps, schaus dir mal an!

[tarantino]

siehste, so machts Spaß zu diskutieren und bringt auch was, aber der erhobene Zeigefinger mit der "du dumm, ich gescheit"-Attitüde, den mag ich nicht so gerne leiden.

Man macht sich eben an der "Basis" auch so seine Gedanken, wenn man 4 oder 5 Mal die Woche in der Halle steht.

Was hättest Du übrigens dem 12-jährigen Jungen kindgerecht geantwortet ?

[Cheftrainer]

Zitat von Footsteps

...
Was gibt es da noch blöd rumzulabern?...
Ihr mit eurem wirklich saudummen Geschmarre immer...

Und diese Sätze von IHM ^^ Köstlich

Und mich willst du bei den mods melden weil ich lächerliche Aussagen einfach nur als das bezeichne was sie sind?? Das ist einfach zu geil ^^

@Alle

Ihr saudummen blödlaberer! Hört auf zu diskutieren!!! Footsteps hat die Frage erschöpfend beantwortet. Ballgefühl = Tastsinn!

Damit kann der Thread geschlossen werden. Die Diskussion war nur nötig bis uns Footsteps endlich eingweiht hat Danke für diese Erleuchtung Footy

[Footsteps]

Entschuldige bitte aber was hier teilweise erzählt wird ist so absurd das ist doch wirklich schlimm!

Normalerweise müsste das gesammelte Tischtenniswissen der Welt in so einem forum innerhalb eines Jahres zusammengetragen worden sein, aber statt einer aufbereitung von theorie und trainingsleher findet hier zu 90% eine totale Legendenbildung statt.

Ballgefühl ist wenn du dick bist und trotzdem Tischtennis spielen kannst, so nach dem Motto? Das sind dann schon Realitätsverschiebungen die sich da abspielen...


Zu der Frage mit dem Kind und der Kindgerechten Antwort:
Kinder stehen auf die direkte wörtliche Bedeutung von Begriffen. Ballgefühl ist also der Ball, das dürften sie problemlos verstehen, und das fühlen mit den Fingern. Wenn der Einwand kommt das sie den Ball ja garnicht in die Hand nehmen dürfen dann eben zeigen/erklären/erleben wie man bewußt das Auftreffen des Balles auf dem Schläger in den Fingern und der Hand spüren kann.

Übrigens noch ganz wichtig:
Handgelenksbeweglichkeit erzielt man indem mann das beim Aufwärmen immer fest mit einbaut. Das ist zwar kein Ballgefühl aber natürlich beim Motorik Teil von Sensomotorik enorm hilfreich. Also mit den Kindern "üben" wie mann "weiche Hände" vor dem Spielen bekommt! Auch nach dem Spielen beim dehnen immer die Hände und Handgelenke dehnen.

[nevada]

Zitat von Footsteps

Entschuldige bitte aber was hier teilweise erzählt wird ist so absurd das ist doch wirklich schlimm!

Volle Zustimmung !

regs nevada