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Spieler, Trainer und Mannschaften aus dem Profibereich Hier geht es um die Stars der Szene (Spieler, Trainer und Mannschaften aus dem Profibereich), denen hier einzelne Themen gewidmet sind, in denen diese aber auch selber "bloggen" können.

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  #391  
Alt 13.01.2008, 18:34
Tackiness Tackiness ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Erste Kurzmeldung auf www.tischtennis.de:

6:0 - Würzburg chancenlos beim Deutschen Rekordmeister

In den Doppel noch in bester verfügbarer Aufstellung angetreten, lediglich Spitzenspieler Tan Rui Wu war nicht mitgereist, nominierte der Gast für die Einzel vier Akteure, die ansonsten in Kreisliga und Kreisklasse aktiv sind. Entsprechend deutlich fielen die einzelnen Resultate aus. Die einseitigen Partien - fünf der zwölf Sätze endeten 11:0 - wurden ausgespielt. Die 650 Fans erhielten von der Borussia das Eintrittsgeld zurück. Zudem absolvierten die Düsseldorfer Spieler als Entschädigung einen Showkampf, so dass sich der Unmut der Besucher letztlich in Grenzen hielt. Laut Aussage von Oberschiedsrichter Hans-Christian Heinbuch waren die Abläufe regelkonform und formal nicht zu beanstanden.
DTTL-Pressedienst; Dr. Stephan Roscher
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  #392  
Alt 13.01.2008, 18:57
Benutzerbild von Peter Igel
Peter Igel Peter Igel ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Bin ja nun bekanntermaßen alles andere als ein "Müller-Freund"; im Gegenteil, der Kerl ist eigentlich sowohl unerträglich als auch untragbar.
Dennoch habe ich in diesem konkreten Fall das "Gefühl", dass er es "richtig gemacht" hat.
Kann dieses mein Gefühl noch nicht einmal rational begründen (deshalb ja auch "Gefühl"...), aber eines ist klar:
Man kann Frank Müller einiges vorwerfen , aber er ist beileibe nicht dumm.
Und insofern muß es triftige Gründe für diese - auf den ersten Blick bodenlose - Aktion geben.

Dennoch wär's natürlich besser für den Sport an sich, suchte sich F.M. ein anderes Steckenpferd, da beißt die Maus keinen Faden ab...
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  #393  
Alt 13.01.2008, 19:01
Benutzerbild von ML
ML ML ist offline
Matthias Landfried
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Ich denke diejenigen, die in der Lage sind, noch ein bisschen sachlich zu bleiben, denen sollte klar sein, daß ich heute anderes zu tun hatte, als die ganze Zeit am Internet zu hängen.

Ich bin jetzt ganz kurz online und bin heute Nachmittag in der Umkleidekabine kurz via UMTS online gegangen, um wenigstens eine Vorabinformation zu liefern, damit wenigstens ein kleines bisschen Klarheit herrscht, was da los ist. Hätte ich das nicht gemacht, dann hättet Ihr alle bis zur ersten dpa- oder sid-Meldung gerätselt was jetzt da los ist.

Wenn Informationen aus erster Hand bei manchen Usern derart aufgenommen werden, dann werde ich zukünftig Berichte direkt vom Ort des Geschehens (und damit meine ich nicht wie "bei ARD und ZDF sitzen Sie in der 1.Reihe" sondern direkt daher auf was die 1.Reihe schaut) einstellen und Ihr könnt Eure Informationen rein aus den üblichen Berichten von Tageszeitungen, Internetseiten und Fernsehen beziehen.
Zitat:
Zitat von Michael Beitrag anzeigen
Schwachsinn übrigens wenn hier manche den ML angreifen. ML ist Trainer von Würzburg, was kann er da denn dafür?? Was glaubt ihr wenn die Führungsriege des FC Bayern München mit Hoenes, Beckenbauer und Rummenigge zusammen mit dem Vorstand entscheiden, dass Bayern zum UEFA-Cup Rückspiel nicht antritt oder die aus Protest Sepp Maier und Gerd Müller zur Halbzeit einwechseln, was soll da bitte der Trainer Otmar Hitzfeld sagen oder machen???
Der wird das mitteilen was er sagen darf und ans Präsidium verweisen, wie es ML auch gemacht hat.
Ich kann sicherlich für diese Protestaktion genauso viel oder wenig dafür wie Thomas Keinath, Ling Wei Chao, Evgueni Chtchetinine oder Fan Changmao. Ich bin im sportlichen Bereich bei Müller Würzburg tätig, vereinspolitische Entscheidungen gehören nicht zu meinem Aufgabengebiet. Ziel ist es, daß die Jungs für das Championsleague Viertelfinale und die nächsten beiden DTTL-Spiele fit sind, auch wenn der Playoffzug sicherlich (schon vor dem heutigen Spiel) abgefahren ist. Es gilt jetzt gegen Jülich einen Sieg und gegen Grenzau ein Unentschieden einzufahren, damit wir auch nach unten hin abgesichert sind. Gegen das Weltklasseteam von Niederösterreich sind wir absoluter Außenseiter, aber wir werden versuchen diese kleine Chance zu nutzen.
Für alle weiteren Auskünfte rund um das heutige DTTL-Spiel bin ich der falsche Ansprechpartner. Interessierte und Pressevertreter wenden sich bitte an das Management.
Zitat:
Zitat von the winner Beitrag anzeigen
also ich denke jeder trainer, dem so arg in sein tagesgeschäft reingeredet würde, würde diesem verein sofort den rücken kehren und freiwillig den rücken kehren.......... ml hat offensichtlich und bewusst mitgemacht bei diesem skandal sonst hätte er hier im forum doch nicht diese lächerliche "erklärung" geschrieben.....

und auch wenn im ettu-pokal finale die borussen sich nicht ganz korrekt verhalten haben, ist das noch lange kein grund sich auch daneben zu benehmen.... nach deiner theorie sind ja auch dann die terroranschläghe gegen die usa ok, weil usa sich früher nicht richtig verhalten hat....
Auf unsachliche Beiträge werde ich nicht eingehen. Denke wer oben nachgelesen hat, kann sich gut seine Meinung bilden.

Zitat:
Zitat von Jebro Beitrag anzeigen
mich würd auch mal interessieren was ein betroffener dazu sagt ... @ thomas keinath ... ?
Du kannst davon ausgehen, daß weder Thomas Keinath, noch ich, noch sonst ein Spieler der Mannschaft sich zu den Vorgängen äußern wird.
Für solche Dinge ist das Management da, das sich vermutlich noch heute im Laufe des Abends äußern wird.
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  #394  
Alt 13.01.2008, 19:22
mithardemb mithardemb ist gerade online
Schlautuer
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Warten wir doch erst mal die Erklärung vom würzburger Management ab, bevor wir das moralische Urteil verkünden.
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  #395  
Alt 13.01.2008, 19:22
Tackiness Tackiness ist offline
Klassischer Outsider
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von the winner Beitrag anzeigen
ml hat offensichtlich und bewusst mitgemacht bei diesem skandal sonst hätte er hier im forum doch nicht diese lächerliche "erklärung" geschrieben.....
Dachte ich auch kurzzeitig - aber lest euch alle MLs Erklärung noch mal genau durch: das ist in gewisser Weise eher eine Distanzierung von diesen Vorgängen. Was er da letztlich "erklärt" ist, dass die Entscheidung gemeinschaftlich von Präsidium, Vorstand, und Management getroffen wurde und er halt die Aufgabe hatte, sie umzusetzen, gleichsam als Erfüllungsgehilfe (Pilot, der die Atombombe abwerfen muss...). Er sagt nicht, dass Trainer und Spieler diese Entscheidung tragen und unterstützen. Insofern würde ich ML, Keinath u.a. jetzt erst einmal aus der Diskussion rauslassen und nicht alle Würzburger gleichermassen beschuldigen.

Zitat ML: "Ok, also mit "dafür sorgen" will ich nicht sagen, daß ich daran Schuld bin, aber auf jeden Fall habe ich die Aufgabe, diese gemeinschaftliche Entscheidung des DTTL-Vereines Müller Würzburg, die vom gesamten Management, der Vorstandschaft und dem Präsidium getragen und unterstützt wird, sozusagen "in die Tat umzusetzen".
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  #396  
Alt 13.01.2008, 19:31
Reichenbacher Reichenbacher ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von Turboblock Beitrag anzeigen
und das alles nur wegen angeblich ein paar abgezählter aufschläge beim ettu cup spiel dd-würzburg.
:
Falsch! Es ging nicht um ein paar abgezählte Aufschläge, sondern um Gewinnen und Verlieren im ETTU-Pokal! Das ist schon ein kleiner Unterschied! Wie damals die komplette Düsseldorfer Mannschaft den Schiedsrichter bedrängt hat Leungs Aufschläge abzuzählen, das war unsportlich und unfair. Klar ist diese Gegenreaktion von Müller Würzburg natürlich sehr radikal, aber ich habe auch schon von Stimmen aus der Bundesliga gehört, die diese Reaktion gut finden!
__________________
www.blau-weiss-reichenbach.de
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  #397  
Alt 13.01.2008, 20:01
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Da ich vor Ort war hier mal Infos zum Ablauf:

Alle haben sich normal eingespielt. Ich habe dort Keinath getroffen der heiss zu sein schien gegen Süss zu spielen (hat die letzten beiden Begegnungen gewonnen).

Nach den Doppeln gingen alle in die Umkleide. Nach einigen Minuten kamen dann nur die vier älteren Semester raus und haben sich selbst "betreut". #

Kein ML, kein Müller, kein anderer Spieler. Ich vermute die haben sich vorher abgesetzt da die Menge ja etwas aufgebracht war.

Ich könnte mir vorstellen, dass die Spieler vorher gar nicht informiert waren. Aber das ist unsicher. Keinath hatte mir während der vier schnellen Einzel noch ne kurze SMS geschrieben, dass es ihm Leid täte und er gerne gespielt hätte.

Im Übrigen hatte die Sache eventuell für für einen Einzelnen noch etwas Gutes. Man konnte im Doppel sehen, dass Boll noch Schmerzen hatte. Im folgenden Einzel konnte er sich dadurch schonen.
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  #398  
Alt 13.01.2008, 20:22
Ralph Bauer Ralph Bauer ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Bitte schön, die Presseerklärung von Müller Würzburg:

Zitat:
Presseerklärung der Müller Würzburg zum heutigen DTTL-Spiel gegen Borussia Düsseldorf

Eingangs halten wir noch einmal die reinen nüchternen Fakten fest, um sowohl in der Öffentlichkeit als auch in der TT-Gemeinde, Missinterpretationen vorzubeugen.

1.) Die derzeit bestmögliche TT-Bundesliga-Mannschaft der Müller Würzburg (Tan Ruiwu ist im Ausland) trat zunächst in den Doppeln an.

2.) Im Einzel wurden dann vier Reservespieler in die Aufstellung benannt, die natürlich allesamt ordnungsgemäß auf dem Meldebogen der Bundesligamannschaft stehen.

3.) Unter den Spielern, die im Einzel antraten, befanden sich der Präsident des Clubs, sowie ein weiteres Vorstandsmitglied. Dies ist ein Ausdruck dafür, dass es sich um eine gemeinsame Aktion der Vereinsführung, der Mannschaft, des Mannschaftsführers und des Hauptsponsors handelt, nicht etwa um eine spontane Handlung eines Einzelnen.

4.) Der Verein bedauert außerordentlich, dass für die Zuschauer nur ein relativ kurzes Spiel auf Bundesliganiveau (Doppel) zustande gekommen ist.

5.) Hintergrund der ungewöhnlichen Aktion: Der Verein Müller Würzburg interpretiert die geschwächte Einzelaufstellung als reine Protestnote gegen die, nach unserer Bewertung, außergewöhnlich skandalösen Vorgänge im letztjährigen Rückspiel des ETTU-Pokalfinales in Düsseldorf.
Dabei wurden dem Spieler Leung ohne Ankündigung im vorentscheidenden Satz seines Einzels gegen Petr Korbel, nach massiver Intervention durch Düsseldorfer Spieler und Offiziellen, im entscheidenden Moment Aufschläge abgezählt (Leung lag zu diesem Zeitpunkt nach Sätzen und nach Punkten in Führung). Diese Vorgänge führten zum Verlust des zu diesem Zeitpunkt praktisch sicheren ETTU-Pokaltiteles!

Es sei erwähnt, dass der Spieler Leung wenige Tage nach diesen Vorkommnissen bei der Weltmeisterschaft im Einzel unter die letzten 16 kam und dort ebenso wenig Probleme mit den Schiedsrichtern bei seinen Aufschlägen hatte, wie in allen Bundesligaspielen davor und danach. Dies gilt insbesondere vor allem für alle Aufschläge, die er an diesem Tag vor diesem skandalösen Vorgang durchführte.

Es gibt immer wieder in allen Sportarten fragwürdige Schiedsrichterentscheidungen, aber hier hat ein Schiedsrichter Fehlentscheidungen aufgrund massiven Protests der gegnerischen Mannschaft durchgeführt, nachdem er mehrfach bedrängt wurde.

Zahlreiche Provokationen von der Düsseldorfer Mannschaftsbank gingen dem voraus, sowohl in diesem Einzel, als auch dem ersten Spiel von Leung, hauptsächlich vom Manager Andreas Preuss und zwei Düsseldorfer Spielern.

Es gibt einen oder mehrere Spieler der damaligen Düsseldorfer Mannschaft, der/die im Anschluss an die skandalösen Vorgänge Dritten und uns gegenüber sein/ihr massives Missfallen über die grob unsportlichen Vorgänge äußerten. Zitat:
„Es waren beim ETTU-Cupfinale unglaubliche Vorgänge. Es war absolut offensichtlich, was da geschah, ich habe mich sehr unwohl gefühlt und es war mir extrem peinlich zu diesem Zeitpunkt bei Düsseldorf auf der Mannschaftsbank zu sitzen.“


Dem ist wohl nichts hinzuzufügen.

6.) Der Verein Müller Würzburg hat bis zum heutigen Tage (!!!) die Silbermedaille des ETTU-Pokales nicht ausgehändigt bekommen, mit der Begründung die Mannschaft sei zur Siegerehrung nicht angetreten. Diese Aussage entspricht nicht den Tatsachen. Richtig ist vielmehr, dass die um Deeskalation bemühte Mannschaftsführung die verständlicherweise extrem aufgebrachten Spieler zunächst einmal in die Kabine zurück zog, um einen Eklat zu vermeiden. Dies war richtig und fair.
Um die Siegerehrung nicht zu verpassen, standen direkt am Siegerpodest die Präsidiumsmitglieder Georg Münzhuber und Karl-Heinz Schätzlein. Beide geben absolut glaubhaft zu Protokoll, dass die Mannschaft von Würzburg nicht ein einziges Mal zur Siegerehrung aufgerufen wurde.

Der Würzburger TT-Bundesligist ist seit mehreren Jahrzehnten für seine in allen Belangen solide Vereinspolitik und sportlich faire Entscheidungsfindung bekannt. Gerade deshalb erschien uns die heutige regelkonforme Protestnote als ultima ratio, um auf diese Vorgänge im letztjährigen ETTU-Cupfinale protestweise einzugehen.

Unmittelbar nach dieser Protestaktion trafen Reaktionen verschiedener Bundesligaprofis und Bundesliga-Vereinsvertreter bei uns ein, die einhellig in unserer Maßnahme bestätigten.

Wir haben uns mit der Entscheidung nicht leicht getan, insbesondere weil es uns in keiner Weise darum ging, unbeteiligte Zuschauer zu düpieren.

Müller Würzburg
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  #399  
Alt 13.01.2008, 20:24
Abwehrtitan Abwehrtitan ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

@ML

Loyalität hat Grenzen, auch dem Arbeitgeber gegenüber, sonst nennt man es "Kadavergehorsam". Damit habt Ihr Eurem Sport keinen großen Gefallen getan. Einerlei was da noch für Erklärungen nachfolgen, sehr unprofessionell.
Von Männern erwarte ich, daß sie wie Männer handeln. Ich kann nur sagen was ich als Arbeitnehmer in so einem Fall machen würde, mein Engagement wäre in dem Moment zu Ende, in dem mir ein Dritter aufnötigt mich so einer Farce an die Seite zu stellen. Das gilt auch für die Spieler, ich würde meinen Vertrag zerreissen, grob unsportliches Verhalten kann auch über einen Arbeitsvertrag nicht verlangt werden, das widerspricht den guten Sitten, einer Klage seitens meines (Ex) - Arbeitgebers sähe ich gelassen entgegen.
Auch wenn formal alles im grünen Bereich war, es war ein Tritt in den Hintern aller TT-Interessierten.
Ich vermute Dein entsprechender Schritt wird noch folgen. Zieht Eure Truppe zurück, in der BuLi habt ihr nichts verloren. Ich sagte es schon, so ein Quark kann über den Meistertitel entscheiden.
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  #400  
Alt 13.01.2008, 20:34
Rammsau Rammsau ist offline
Monsterblock
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Wenn ich einmal so beschissen worden wäre, würde ich mir auch ne Protestaktion überlegen...

Die Würzburger haben keine Regel gebrochen, alles war regelkonform.

Und dass es dem Trainer und den Spielern leid tut, heißt ja nicht, dass sie nicht hinter der Aktion stehen. Die Aktion richtet sich ja gegen Borussia Düsseldorf und nicht gegen die Zuschauer...
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