Butterfly Viscaria

[Zod]

Ich frage ja nur nochmal nach, ob das für ihn der einzige Grund ist, warum das nicht "harmonieren" soll.

[vossi39]

Naja...Als Zahlenmensch würde ich ja sagen, dass man von "harmonieren" sprechen kann, wenn ein signifikanter Anteil der Viscaria-Spieler bestimmte Materialien auf dem Holz spielen.

Und es ist bestimmt eher selten, dass ein Viscaria mit einen Anti kombiniert wird und vielleicht auch seltener, dass es beidseitig mit Mark V, Donic Vario oder ähnlichem gespielt wird.

Daher würde ich mal eine Prognose wagen, dass auf den meisten Viscarias eher härtere Beläge mit Tensorschwämmen oder ähnlichem kleben und dass das genau das Designziel des Viscarias war.

Dass es für den einen oder anderen auch mit anderen Belägen funktioniert ist klar, aber das sind die Ränder einer gauß'schen Verteilung.

Über das warum dieser Verteilung kann man dann natürlich auch noch diskutieren. Wird das so gespielt, weil Viscarias eher von höherklassigen Spielern gespielt werden, die dann auch härtere Beläge bevorzugen? Oder sind es die Vorbilder (international), die dann Nachahmer finden und so der Eindruck entsteht, dass Viscaria + harter Belag eine gute Kombi ist?
Das sich das mit dem Plastikball nochmal verschärft hat, würde auch noch in Betracht ziehen.

[Kyuss]

Zitat von vossi39

Daher würde ich mal eine Prognose wagen, dass auf den meisten Viscarias eher härtere Beläge mit Tensorschwämmen oder ähnlichem kleben und dass das genau das Designziel des Viscarias war.

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An sowas war nicht ansatzweise zu denken, als es auf den Markt kam ! ( Anfang der 90er)

[Börnie]

Zitat von Kyuss

An sowas war nicht ansatzweise zu denken, als es auf den Markt kam ! ( Anfang der 90er)

Also doch für getunte Coppa, Sriver und Mark V gebaut????

[Kyuss]

Geklebte ! ( Die Älteren unter uns, werden sich erinnern )

[Zod]

Und es gibt sicher genug Spieler, denen harte Beläge darauf zu hart sind und die weiche spielen.

Wenn es nicht harmoniert, würde ich darunter verstehen, dass es nicht gut funktioniert zusammen, aber das lässt sich hier eben nicht verallgemeinern.

Der G-1 spielt sich ja nicht komisch auf dem Holz, sondern eben so, wie sich ein Belag mit sehr wenig Katapult auf einem steifen Holz spielt.

[SchwarzeWolke]

Zitat von vossi39

Daher würde ich mal eine Prognose wagen, dass auf den meisten Viscarias eher härtere Beläge mit Tensorschwämmen oder ähnlichem kleben und dass das genau das Designziel des Viscarias war.

Das glaube ich auch eher nicht. Das Viscaria ist ja seit den 90ern auf dem Markt und hat am Anfang einfach gar keinen Anklang gefunden. Erst als Timo Boll damit Erfolg hatte, wurde es etwas populärer, der wirkliche Durchbruch kam dann mit Zhang Jike in den 2010er Jahren.
Dass die damals neuen Beläge wie z. B. der Tenergy 05 so gut mit dem Viscaria harmonierten lag dann tatsächlich an der für die Zeit ungewöhnliche Härte. Die damals genutzten Sriver oder Mark V waren ja alle um 45° und spielten sich frischgeklebt 2-3° weicher. Der Tenergy liegt ja irgendwie zwischen 46-47° und die neueren Tensoren um Hexer legten mit 47,5° noch einen drauf.
D. h. für mich im Umkehrschluss, dass harte und steife Hölzer sehr gut mit harten Belägen harmonieren. Beim Viscaria ist ja auch der Katapult recht ausgeprägt, die katapultarmen Beläge, die mit dem T05 Einzug hielten, passen da sicher auch von der Charakteristik her.

Dann gab es ja noch den Wechsel der Bälle und auch die Verkürzung der Sätze.

Das alles war aber zur Einführung des Viscarias noch lange nicht abzusehen. Das Viscaria war in meinen Augen einfach irgendein Holz, das die wie z. b. das Moonbeam einfach mal gebaut hatten, um irgendwas neues vermarkten und dann verkaufen zu können.

Edit und kleine Off-Topic Meinung: Für mich ist das auch der Grund, warum die ersten beiden Generationen der ESN-Tensoren nicht gut funktioniert hatten. Die waren alle quasi um 45° mit eingebautem FKE, somit quasi eine Weiterführung des Mark V, Sriver usw. Da das Spiel aber immer athletischer wurde, der Ball größer und eben die Sätze kürzer, waren die Topspieler plötzlich in der Lage, die härteren Beläge wie ein T05 auszureizen. Gäbe es den neuen Ball nicht, ich würde wahrscheinlich heute noch mit Vollholz und 45° Tensoren spielen.

[Flipo]

Zitat von Zod

Der G-1 spielt sich ja nicht komisch auf dem Holz, sondern eben so, wie sich ein Belag mit sehr wenig Katapult auf einem steifen Holz spielt.

Da bin ich voll bei dir, sehr gut auf den Punkt gebracht...

Es gibt sicher Spieler die es so wünschen und damit gut zurechtkommen... der eine Spieler würde es als "harmonieren" nicht so gut zusammen bezeichnen und den anderen Spieler gefällt es ausgezeichnet

Denke es ist aber wie "Vossi" schon geschrieben hat eher eine Randgruppe, die heute noch undynamische Beläge auf einem Viscaria spielen... gerade in Zeiten der Plastikbälle wird ja von vielen Spielern mehr Power gewünscht...

Natürlich sind Einschätzungen immer von eigenen Erfahrungen abhängig... im Prinzip beruhen die meisten Beiträge hier im Forum ja auf persönlichen Erfahrungen des jeweiligen Verfassers, dass ist aber auch gut so, wenn alle die gleiche Meinung hätten wäre es ja auch irgendwie langweilig...

Für mich ist und bleibt das Viscaria aber ein Holz für eher höherklassige Spieler, dort sind gerade im offensiven Bereich dynamische Beläge mit ausreichend Power eben oft die erste Wahl....

[RH-Topsin]

Das Problem ist, dass viele höherklassige Spieler da eher nur begrenzt einen Kopf um solche Dinge machen. Teils werden da extra Beläge um die 47-48 Grad gewählt, weil man die mit ein wenig Hilfe dann auf Holz xy ein paar Grad weicher spielen kann.

Das jeweilige Holz sollte in erster Linie einfach passen, die Kontrolle ist dann noch so ein Thema, Tempo spielt da bei wohl nicht wenigen, eine her untergeordnete Rolle, die Beläge sind dann, wie oben schon geschrieben noch eine andere Hausnummer.

[vossi39]

Zitat von Kyuss

An sowas war nicht ansatzweise zu denken, als es auf den Markt kam ! ( Anfang der 90er)

Zitat von SchwarzeWolke

Das glaube ich auch eher nicht. Das Viscaria ist ja seit den 90ern auf dem Markt und hat am Anfang einfach gar keinen Anklang gefunden.

Alles klar. Das hatte ich irgendwie anders in Erinnerung. Aber dafür gibt es ja ein Forum, damit sowas geklärt werden kann.

Interessant finde ich es, dass auch Du es so beschreibst, dass wohl eher härtere Beläge mit dem Viscaria harmonieren. Dann war das zwar nicht so geplant, als das Viscaria rauskam, sondern hat sich so ergeben.