FC Bayern München - Bayern-Fans unter sich

[Matousek]

@Turboblock
Da Du ja so sehr auf der CL rumteitest. Was hast Du dann über Barca gedacht, als Real 3x, glaube ich, in Folge CL-Sieger geworden ist. Glaubst Du denn nicht, dass Barca mehr Geld eingesetzt hat, als Bayern? Dass Bayern in der Lage ist o. sein muss in der CL eine ähnliche Ära hinzulegen wie Real o. Barca (Messi, Inesta, Xavi etc) ist schon etwas sehr vermessen.

[Noppenzar]

Bei allen Stammtischdiskussionen vergessen wir alle immer, dass die CL, egal ob so wie jetzt oder "normal" immer auch eine gehörige Portion Glück erfordert.

- es gibt keine echte Setzung
-im AF gibt es diese Regel, dass nicht zwei aus einem Land gegeneinander kommen dürfen
-VF/HF/F sind sehr spät im Jahr, jedes Team hat Verletzte und Gesperrte

Und zu guter Letzt:

Du hast mit Real, Barca, Juve, PSG, Bayern, City, Liverpool aktuell 7 Teams, die das Ding holen können, wo es mehr oder minder Tagesform ist und dahinter Atletico, Dortmund, Chelsea und United, die die ersten 7 auch mal rauswerfen können.

Alle o.g. Punkte müssen passen. Dann kannst du den Pott holen.

Das einzige was du als Verein planen kannst ist die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen und das geht am besten über einen breit aufgestellten Kader ohne Schwächen auf der Ersatzbank.

[Turboblock]

Du kannst aber das beeinflussen was machbar ist natürlich gibt es aber auch für die bayern grenzen es ist die coronazeit und einen oligarchen bzw scheich haben sie auch nicht...

In der buli haben sie sich längst deutlich abgesetzt aber für große nachaltige erfolge in der cl sehe ich sie aktuell nicht aufgestellt.

Das hat nur bedingt was mit glück zu wenn du stark genug bist kannst du dem trotzen.

Bist du aber halt von grund auf nicht wenn du einen thiago coutinho und persic abgibst und stattdessen lediglich einen sane und ein paar talente holst.

Da kann man schalke die auch wie eine schülermannschaft gekickt haben noch so sehr demontieren und nationale errungenschaften holen bis zum geht nicht mehr der Gradmesser für bayern muss doch die spitze in europa sein...

Real liverpool man city paris barca...juve ist zu sehr von ronaldo abhängig und sehe ich genauso wie atletico auch einen tacken dahinter...

Natürlich kicken sie gerade gut und haben einen lauf ich kritisiere im namen des deutschen sports nur die strategischen planungen...

Wir sind sportartenübergreifend egal ob auf vereinsebene noch national noch wo spitze was extrem enttäuschend ist und die bayern wären noch einer der wenigen denen man es von grund auf noch zutrauen sollte.

Aber dann müsste aus der planung heraus einfach mehr kommen und sollte man sich vom außergewöhnlichen jahr mit dem triple nicht blenden lassen...

Buli ist einfach kein Maßstab das muss man klipp und klar sagen in keiner anderen spitzenliga weltweit ist die finanzielle schere an der spitze so groß wie bei uns von daher muss die meisterschaft für die bayern absolute pflicht sein auch wenn die spannung darunter leidet Maßstab kann nur die cl spitze sein und da bin mit den planungen eher verhalten gestimmt.

Da wird von allen verantwortlichen zu sehr gebremst die vorsicht der totalen wirtschaftlichen vernuft ist nicht mit der nachhaltigen europäischen spitze vereinbar das sieht man auch daran dass im letzten jahrzehnt nur ein cl sieg raussprang real hats vorgemacht wie es geht sieger von 2016 bis 2018...

Messi und ronaldo kannst du natürlich nicht bezahlen das ist klar aber die kategorie thiago sane und konsorten müsste eben öfters drinliegen...

[Noppenzar]

Real hatte einerseits zum Teil unfassbar viel Spielglück und die hatten auch, das kann man beeinflussen, einen extrem breiten Kader.

Aber diese Zeiten sind vorbei. Die absoluten Superstars verteilen sich mittlerweile auf 7,8,9 Mannschaften.

Bei den Abgängen hast du ja recht. Thiago durch Goretzka zu ersetzen ist in etwa so, als wenn du Boll mit Duda ersetzt.

Am Geld liegt es bei Bayern aber nicht. Trotz aller öffentlichen Jammerei ist man europaweit die Nummer 4, dieses Jahr eher die Nummer 3 in Europa. Und die beiden davor sind aufgrund ihrer Gehälter handlungsunfähig.

Ich rechne auch mal vor, warum Bayern bei der Musik ist:

Vergleich zu 18/19:

+ 30 Mio von Audi
+ 10-20 Mio andere Sponsoren

Jetzt kommen die Einnahmen noch dazu, die normalerweise in das alte GJ fallen, aber durch Corona später kamen und jetzt 20/21 verbucht werden:

+ 7 Mio Pokal
+ 60 Mio CL

Dazu ab 20/21:

+ 10 Mio Telekom

dazu noch diverse Sponsorprämien für das Triple.

In der laufenden Saison kommen noch Supercup und Klub WM, auch 20 Mio round about.

Die Transfers 2019 und Sane konnte man locker aus dem Ebit bezahlen, auch die Coronaverluste hat man aus dem laufenden Geschäftsbetrieb finanziert. Die 20% Gehaltsverzicht muss man auch noch gegenrechnen.

Egal wie ich rechne, man müsste mindestens 200, eher 300 Mio in der Hinterhand haben, zumal ja, wenn Martinez auch noch geht, ordentlich Gehälter wegfallen:

Martinez: 8 Mio
Kovac: 8 Mio (der wurde ja weiterbezahlt)
Coutinho: 27 Mio
Perisic: 11 Mio
Odri: 5 Mio
Thiago: 12 Mio

Das sind knapp 70 Mio weniger:

Dagegen stehen Sane mit 17 Mio, Nianzou mit 3-5 und Flick mit 8.

Bleibt ein Delta von etwa 40 Mio.

Da sollte man schon 3 vernünftige Akteure für bekommen.


Generell ist aber wenig auf dem Markt, was wirklich weiterhilft. Dest kann man machen, aber jeder 6er oder Flügel würde sich einen Wechsel dreimal überlegen, da er kaum Spielzeit bekommen würde. Ich würde im Zweifel vielleicht ne Leihe mit KO präferieren und dann in Ruhe für nächsten Sommer planen.

[Abwehrtitan]

Zitat von Noppenzar

Thiago durch Goretzka zu ersetzen ist in etwa so, als wenn du Boll mit Duda ersetzt.

Damit tust du Goretzka unrecht, der hat schon seine Qualiäten, zudem ist Thiago kein Boll,. nur Messi wäre mit Boll zu senen Spitzenzeiten vergleichbar. Goretzka ist, und wird für Bayern noch viel Wichtiger, das kann der beste Abräumer der Welt werden, der zudem auch Drang nach vorne hat, torgefährlich ist, der ist mit seiner Wucht gg. jede Mannschaft ein Tor wert, vor allem bei Standards.



Bayern muss Hazard oder einen Spieler dieser Klasse holen und wenns 200 Mio kostet, das reicht dann mit dem Bestandskader, man kann dann warten wer von den Jungen eine Bombe wird. Zudem würde ich Zirkzee ranziehen hinter Lewandowski, der Junge kann was. Vllt. tatsächlich Sancho holen. Falls Zirkzee das nicht packt muss man versuchen Haaland zu holen, ehe der nicht mehr bezahlbar ist.

[Schupfkönig]

Solange Lewandowski bei in München nicht ins 2.Glied rutscht und seinen stammplatz aufgiebt, wird Haaland für Bayern unerreichbar sein. Als ob sich Haaland mit einem Marktwert von 80 Millionen irgendwo noch auf die Bank setzt. Die Zeiten sind vorbei.

[Noppenzar]

Zitat von Abwehrtitan

Damit tust du Goretzka unrecht, der hat schon seine Qualiäten, zudem ist Thiago kein Boll,. nur Messi wäre mit Boll zu senen Spitzenzeiten vergleichbar. Goretzka ist, und wird für Bayern noch viel Wichtiger, das kann der beste Abräumer der Welt werden, der zudem auch Drang nach vorne hat, torgefährlich ist, der ist mit seiner Wucht gg. jede Mannschaft ein Tor wert, vor allem bei Standards.





Bayern muss Hazard oder einen Spieler dieser Klasse holen und wenns 200 Mio kostet, das reicht dann mit dem Bestandskader, man kann dann warten wer von den Jungen eine Bombe wird. Zudem würde ich Zirkzee ranziehen hinter Lewandowski, der Junge kann was. Vllt. tatsächlich Sancho holen. Falls Zirkzee das nicht packt muss man versuchen Haaland zu holen, ehe der nicht mehr bezahlbar ist.

So schlecht ist Duda jetzt auch nicht;-)
Der kam mir nur in den Sinn, weil er ja ein ähnliches Trainigstier wie Goretzka ist, Technik und Ballgefühl für dieses Level aber eher suboptimal sind.

Goretzka ist für mich, wie Müller, jemand, der in einer sehr guten Mannschaft overperformed, läuft es nicht, dann kommen die Schwächen voll zum tragen. Beide sind essentiell von ihren technisch starken Mitspielern abhängig.

Ich war noch nie und bin es auch nicht ein Fan dieser sog. "Box2Box" Spieler. Matthäus war der einzige, der das mit Technik perfekt kombiniert hat. Bin da eher bei LvG "kein Spieler ist schneller als der Ball".


Bezüglich Neuverpflichtungen:
Hier mal eine fiktive Aufstellung nächstes Finale daheim:

Lewy
Sancho-Gnabry-Sane
Kimmich-Alaba
Davies-Hernandez-Upamecano-Pavard
Neuer

Bank:

Müller, Goretzka, Coman, Süle, Dest, Zirkzee, Musiala, Nübel, Cuisance, Tolisso, Nianzou, Musiala, Richards, Rhein, Arrey-Mbi

[Noppenzar]

Mal zu unserem "Möchtegern 20-25 Mio Mann"

1) Eigentor gegen Barca, danach noch ein Wackler
2) Wackler gegen Lyon, der fast zum 0:1 führte
3) 2 dicke Wackler gegen Paris
4) 11m verschuldet und dicker Patzer in der 87. Minuten gegen Sevilla
5) Patzer gegen Dortmund, als Davies Haaland noch ablaufen konnte.

In der Summe hat das mit "Weltklasse" nichts zu tun.

Ähnlich mau gestern Süle.

Beide zurecht mit Bildnote 4.

Setzt sich das so fort sehe ich die zukünftige IV Boateng-Hernandez und David kann auf der Bank zuschauen.

[ttc-peti]

Zitat von Noppenzar

Mal zu unserem "Möchtegern 20-25 Mio Mann"

1) Eigentor gegen Barca, danach noch ein Wackler
2) Wackler gegen Lyon, der fast zum 0:1 führte
3) 2 dicke Wackler gegen Paris
4) 11m verschuldet und dicker Patzer in der 87. Minuten gegen Sevilla
5) Patzer gegen Dortmund, als Davies Haaland noch ablaufen konnte.

In der Summe hat das mit "Weltklasse" nichts zu tun.

Ähnlich mau gestern Süle.

Beide zurecht mit Bildnote 4.

Setzt sich das so fort sehe ich die zukünftige IV Boateng-Hernandez und David kann auf der Bank zuschauen.

[Abwehrtitan]

Ein unverschämtes Bürschlein wie Alaba würde ich ab sofort auf die Tribüne setzen! Das sind bis zum Wechseltermin 40 Spiele die er nicht gespielt hat. Schon jetzt will ihn keiner kaufen, ablösefrei klar, da nimmt ihn schon ein Topclub, aber seine Gehaltswünsche die würde ich ihm kaputtmachen. Ohne Spielpraxis und Nachweis seiner Klasse zahlt keiner 25 Millionen, alleine deswegen weil man für solche Gehälter auch andere Spieler bekommt. Und sooo toll ist Alaba auch nicht ...

Und wer weiß, wenn jemand 9 Monate nicht gespielt hat, vllt. will der Markt ihn dann gar nicht mehr, dann kann ihm ja BM ein Angebot über 10 Mio hinlegen, muss er nicht verhungern.

Durch BM ist Alaba groß geworden, ein Spitzenverdiener geworden, jetzt tickt er aus und legt sich mit dem Verein an dem er alles zu verdanken hat, BM aber hat auch die power ihm das Kreuz zu brechen, ich denke der Uli ist dazu bereit, der ist auch hart genug, durchführen wird das der Oli, der hat auch die nötige Härte.


Einem Berater wie den verkackten Israeli würde ich in München Hausverbot erteilen. Jeder Depp der Zahlen in einen Taschenrechner tippen kann glaubt er könne in dem Milliardemarkt mitspielen, man muss dringend mal Zeichen setzen, auch hier könnte ein BM Vorbild sein.

Das Beratergehabe nervt gewiss alle Vereine mächtig.