LIEBHERR Weltmeisterschaften 2017 (29.05. - 05.06.2017, Düsseldorf, GER)

[TKOlit]

Zitat von Gangarth

Kasumi hat anscheinend auch Probleme mit den Tischen.

Ich finde es auch erstaunlich, dass wieder Rackedino als Maskottchen fungiert, sollte er nicht durch ein Wiesel abgelöst werden.

Ich habe aus zuverlässiger Quelle erfahren, dass das Wiesel bei einem Show-Match auch auf das Tischbeim getreten ist und sich dabei das Knie verdreht hat.
Zum Glück war Rackedino noch in seinem Käfig im Hallenkeller und nicht wie geplant schon beim Abdecker.

[Simon]

Zitat von Simon_EmporHeßberg

Allgemein geht mir das hier ein wenig zu schnell.
Bevor man sich zu viele Gedanken über die Spiele gegen Fan Zhendong und Ma Long macht, sollte man wohl beachten, dass auch vorher schon eins straffes Programm ansteht.

Stimmt, da sind noch einige Hürden vorher zu nehmen, ehe sich Boll und Ovtcharov über Ma Long und Fan zhendong Gedanken machen müssen.

Zitat von Simon_EmporHeßberg

Das sind ja nun keine Blinden bei der WM und auch die können eine gute Form bei der WM haben.
Natürlich sollten Boll und Ovtcharov bei den Spielen soweit als Favoriten ins Rennen gehen aber es ist ja nun nicht so, dass es bei großen Turnieren noch keine Favoritenstürze gegeben hätte

Ja, Boll und Ovtcharov haben ihre Erfahrungen mit frühen Niederlagen. Boll u.a. 2003 gegen den damals völlig unbekannten Qiu Yike, dann bei zwei EMs oder WMs gegen die damals schon Oldies He Zhiwen und Jan-Ove Waldner, Olympia gegen Quadri Aruna. Ovtcharov in Rio die unerwartete Niederlage gegen Samsonov und bei den letzten beiden Einzel-WMs flog er doch auch unerwartet früh aus dem Turnier. Gegner weiß ich nicht mehr. War es nicht in Paris gegen Patrick Baum?

Deshalb wären Boll und Ovtcharov gut beraten, immer nur von Runde zu Runde zu denken. Aber so professionell und erfahren sind die natürlich.

Aber natürlich ist es auch besonders bitter, dass die beiden eine so schlechte Auslosung erwischen mussten. Bitter bitter bitter. Beide hätte ich eine Medaille zugetraut, wenn sie im Viertelfinale auf Zhang Jike getroffen wären. Auch gegen einen mental mittlerweile angeschlagen und angezählten Xu Xin oder den noch nicht so erfahrenen Jungstar Lin Gaoyuan hätten sich Boll und Ovtcharov Chancen ausrechnen können. Doch gegen Ma Long und Fan Zhendong stehen die Chancen nicht viel besser als 1:99, sehr schade. Schlimmstmögliche Auslosung, die wie schon andere geschrieben hatten, jegliche Medaillenträume zerplatzen lassen.

[Alenta]

Ich würde mal sagen, die schlimmstmögliche Auslosung wäre es gewesen, wenn sie auch noch Lin Gaoyuan in ihrem Viertel gehabt hätten.

[Simon]

Nein, weil das wäre das Feld von Xu Xin gewesen und hätte die Medaillenchancen deutlich erhöht.

Wenn das Ziel eine Medaille ist - und ein anderes Ziel können Ovtcharov und Boll bei einer WM in Deutschland nicht haben - dann ist die höchste Hürde vor einer Medaille die entscheidende. Da ist es egal ob sie in den Runden davor gegen 2. Bundesliga oder Bezirksliga spielen müssen, wenn im Viertelfinale ausgerechnet Ma Long wartet, dann ist das die schlimmste Auslosung.

Wenn natürlich das Ziel wäre wie für Spieler eines Kalibers Steger, Franziska, Walther oder Filus, möglichst lange im Turnier zu bleiben und das Achtelfinale oder vielleicht sogar das Viertelfinale zu erreichen, dann ist egal ob im Viertelfinale Robocop oder Terminator 3 wartet, dann ist nur wichtig in den ersten Runden schwache Gegner zu haben.

[Schrecken der Nation]

Zitat von Alenta

Ich würde mal sagen, die schlimmstmögliche Auslosung wäre es gewesen, wenn sie auch noch Lin Gaoyuan in ihrem Viertel gehabt hätten.

Die Wahrscheinlichkeit dafür war jetzt nicht so gering.
Das vergessen hier viele.

[Alenta]

Ich habe mich vielleicht ein wenig ungenau ausgedrückt. Die gesamte Auslösung hätte auch so ausgehen können, dass sie Lin Gaoyuan in ihrem Viertel gehabt, unabhängig davon, auf wen sie später im Viertelfinale treffen. Dann hätten sie erstmal gegen Lin gewinnen müssen, um überhaupt ins Viertelfinale zu kommen. Allerdings ist es auch schwer zu sagen, wie stark Lin ist. Aber das ist ja nun nicht die Auslosung, die zu Stande gekommen ist, also von daher ist es auch egal.

[Armendariz]

Zitat von Simon

Wenn das Ziel eine Medaille ist - und ein anderes Ziel können Ovtcharov und Boll bei einer WM in Deutschland nicht haben - dann ist die höchste Hürde vor einer Medaille die entscheidende.

Wenn ich das richtig im Kopf habe, haben sie als Ziel vor der Auslosung aber ausgegeben, ihre Setzung zu bestätigen.

Alles andere wäre vor der Auslosung ja vermessen gewesen.

Bin übrigens der Meinung, dass auch gegen ZJK und XX die Chancen nur bei etwa 20-30% gewesen wären. Weiß nicht, ob ihr die Trainingseinheiten von ZJK in letzter Zeit auf YouTube gesehen habt, aber man bekommt den Eindruck, dass das für ihn nicht bloß Schaulaufen ist.

Der will nochmal Gold.

Es wurde aber auch bereits mehrmals gesagt, dass auf beide vor dem Viertelfinale genug andere Hürden lauern. Jetzt wird sich auch zeigen, ob das Training richtig getimed war - gegen Leute wie Gacina, Jang Woojin, Freitas, Koki Niwa usw... und sogar bei den Qualifikanten hat es noch gute Leute drin.
Wird ne spannende WM. Und ich habs schon mal erwähnt: Vor allem der Kampf hinter China ist spannend wie noch nie. Hier geht's erstmal nicht um ne Medaille, sondern darum, Platz 2 hinter China zu rechtfertigen, denn Korea und Japan haben massiv aufgerüstet.

[Jacks_h21]

Zitat von Armendariz

Es wurde aber auch bereits mehrmals gesagt, dass auf beide vor dem Viertelfinale genug andere Hürden lauern. Jetzt wird sich auch zeigen, ob das Training richtig getimed war - gegen Leute wie Gacina, Jang Woojin, Freitas, Koki Niwa usw... und sogar bei den Qualifikanten hat es noch gute Leute drin.

Wenn Boll/Ovtcharov wirklich WM-Form haben , dann sind die Chancen von
Gacina, Jang Woojin, Freitas, Koki Niwa praktisch genauso hoch wie von den beiden gegen Chinas Top 4 ....

[tsb]

Zitat von Schrecken der Nation

Die Wahrscheinlichkeit dafür war jetzt nicht so gering.
Das vergessen hier viele.

Die Wahrscheinlichkeit, dass Dima oder Timo im Achtelfinale (oder früher) auf Lin Guoyuan treffen, betrug 8/32 = 25%. Das war tatsächlich nicht so unwahrscheinlich.

edit: Da LGY wohl in der ersten Runde nicht auf einen Chinesen treffen durfte (Regel 2.3), betrug die Warscheinlichkeit sogar 8/28 = 28.5%.

Die Wahrscheinlichkeit, dass sowohl Dima als auch Timo in die Turnierhälften von Ma Long und Fan Zhendong gelost werden, betrug hingegen nur: 2/4 * 1/3 = 16.7%. Das war also deutlich weniger wahrscheinlich und ist schon sehr unglücklich.

edit 2:
Wenn wir von stochastischer Unabhängigkeit dieser beiden Ereignisse ausgehen (und ich hoffe, das trifft hier trotz der Nationentrennung in der ersten Runde zu), dann liegt die Wahrscheinlichkeit, dass mindestens einer der beiden *nicht* bei Ma Long oder FZD landet und keiner der beiden früh auf LGY trifft, bei 0.833 * 0.715 = 60%. Das wäre also durchaus realistisch zu erwarten gewesen.

Zitat von Armendariz

Und ich habs schon mal erwähnt: Vor allem der Kampf hinter China ist spannend wie noch nie. Hier geht's erstmal nicht um ne Medaille, sondern darum, Platz 2 hinter China zu rechtfertigen, denn Korea und Japan haben massiv aufgerüstet.

Für den Trostpreis Viertelfinalteilnahme wird sich wohl eher niemand interessieren. Es geht um die Medaillen. Und gerade bei der WM, bei der man ja mit der Halbfinalteilnahme schon die Medaille sicher hat, ist ein verhältnismäßig leichter Viertelfinalgegner unglaublich wichtig.

Und da hat Timo Boll nun zum dritten Mal in Folge Pech: 2013 traf er auf Ma Long, 2015 auf Fan Zhendong, jetzt schon wieder auf Ma Long. Als er 2011 mal Losglück hatte und im Viertelfinale auf Chen Qi traf, hat er hingegen seine erste und einzige WM-Einzelmedaille geholt. Man kann die Bedeutung des richtigen Viertelfinalgegners gar nicht hoch genug einschätzen.

[Armendariz]

Das ist aber nicht nur Pech, sondern halt auch der Tatsache geschuldet, dass Boll schon lange nicht mehr zu den Top4 der Welt gehört.
Und wenn man das nicht tut, muss man halt damit rechnen, vor dem Halbfinale noch auf einen der beiden topgesetzten zu treffen. So ist das System, und das kann man dann halt nicht mit "Pech" abtun.

Ich würde mich selber ja auch freuen, wenn es kein rein chinesisches Halbfinale gibt.
Aber wenn man ne Medaille bei der WM gewinnen will, muss man die sich halt hart erarbeiten. Notfalls gegen die besten der Welt.

Jetzt haben beide die Chance, bis zum Viertelfinale mit langsam schwerer werdenden Gegnern im Turnier anzukommen. Eben kein LGY in Runde 2/3.
Und dann muss an dem Tag halt alles passen. Stimmung in der Halle, Form, Biss und natürlich auch ne kleine Schwäche von den Chinesen. Wenn das passt, wird es im Halbfinale wieder "leichter"