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  #411  
Alt 04.08.2021, 16:46
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

Zitat:
Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
Saive mit nur 6 Punkten war gefühlt auch erfolgreicher als das, was die Ergebnisse tatsächlich hergeben. Selbst Rossi schafft es immerhin auf erstaunliche 9 Punkte und ist damit auf Xu Xin Level!
Saive war ungewöhnlich lange auf 1 der WRL. Ginge es es nur darum, wäre er ganz vorne dabei.
Man unterliegt gerne der Versuchung die aktuellen Spieler zu hoch einzuschätzen. Es hängt eben von der Gewichtung ab.

Was wir hier machen ist eine nette Spielerei und durchaus unterhaltend. Daher ein Dankeschön an alle, die sich so viel Mühe gemacht haben.

Künftig werden die WTT-Turniere entscheidend sein und weniger WM oder Olympia. Ein EM-Gewinn ist dann fast bedeutungslos. Schaut euch mal die WTT-Punktvergabe an. Wie werden kommende Generationen wohl einen Timo Boll einschätzen?
__________________
Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #412  
Alt 04.08.2021, 18:10
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

@ Rudi

Das fand ich eben gerade so spannend, dass Saive über einen gewissen Zeitraum die Nr. 1 war, aber bei den ganz grossen Turnieren so gut wie nichts gerissen hat.
Die WTT Turniere werden vielleicht monitär und für die Weltrangliste wichtiger werden, aber das Prestige eines Olympiasieges oder Weltmeistertitels nie erreichen.
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  #413  
Alt 04.08.2021, 19:10
Matousek Matousek ist gerade online
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

Möchte nochmal eine Lanze für Timo brechen. Er macht mtlw. die dritte Generation an Bällen mit. 38 mm, 40 mm u. 40+. Vergleichbar (V-Stil bzw. klassischer Stil) mit Jens Weisspflog im Skispringen?
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  #414  
Alt 04.08.2021, 23:30
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

Grosses Ranking Update:

1. Ma Long 55 Punkte
2. Wang Hao 48 Punkte
3. Waldner 47 Punkte
4. Ma Lin 38 Punkte
5. Zhang Jike 37 Punkte
6. Wang Liqin 34 Punkte
7. Kong Linghui 30 Punkte
8. Guo Yuehua 27 Punkte
9. Liu Guoliang 26 Punkte
10. Fan Zhendong 26 Punkte
11. Jiang Jialiang 23 Punkte
12. Timo Boll 18 Punkte
12. Samsonov 18 Punkte
14. Gatien 17 Punkte
15. Ryu Seung-Min 13 Punkte
15. Persson 13 Punkte
17. Ma Wenge 13 Punkte
18. Primorac 12 Punkte
19. Ovtcharov 11 Punkte
19. Kim Taek-soo 11 Punkte
21. Schlager 10 Punkte
21. Yoo Nam-kyu 10 Punkte
23. Wang Tao 10 Punkte
23. Grubba 10 Punkte
23. Chen Longcan 10 Punkte
26. Xu Xin 9 Punkte
26. Rosskopf 9 Punkte
28. Cai Zhenhua 8 Punkte
29.Teng Yi 7 Punkte
30. Appelgren 6 Punkte
30. Saive 6 Punkte
30. Kreanga 6 Punkte
30. Kim Ki-taik 6 Punkte
34. Joo Se-hyuk 5 Punkte
34. Chen Xinhua 5 Punkte
36. Falck 4 Punkte
36. Fang Bo 4 Punkte
36. Lindth 4 Punkte
39. Harimoto 3 Punkte
39. Mizutani 3 Punkte
39. Kim Wan 3 Punkte
39. Xi Saike 3 Punkte
43. Chiang Peng-lung 2 Punkte
43. Oh Sang-eun 2 Punkte
43. Chen Qi 2 Punkte
43. Maze 2 Punkte
43. Lee Sang-su 2 Punkte
43. An Hae-hyun 2 Punkte
43. Yan Sen 2 Punkte
43. Ding Song 2 Punkte
43. Liang Jingkun 2 Punkte
43. Xu Shentong 2 Punkte
43. Lo Chuen Tsung 2 Punkte
43. Wang Huiyuan 2 Punkte
55. Ulf Bengtsson 1 Punkt
55. Lin Yun-ju 1 Punkt
55. Lin Gaouan 1 Punkt
55. Wong Tsung Ting 1 Punkt
55. Wenguan (Johnny) Huang 1 Punkt

Das sollten nun alle Spieler sein, die irgendeine Medaille gewonnen haben, abgesehen von Spielern einer älteren Generation wie z. B. Klampar.

Geändert von JanMove (05.08.2021 um 00:15 Uhr)
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  #415  
Alt 04.08.2021, 23:45
Benutzerbild von Lousy Defence
Lousy Defence Lousy Defence ist offline
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Zitat:
Zitat von Matousek Beitrag anzeigen
(...) Timo (...) macht mtlw. die dritte Generation an Bällen mit. 38 mm, 40 mm u. 40+. Vergleichbar (V-Stil bzw. klassischer Stil) mit Jens Weisspflog im Skispringen?
Der V-Stil war (im Gegensatz zu den Ball-Änderungen im TT) eine (kleine?) Revolution für das Skispringen und ließe sich - wenn überhaupt - eher mit der damaligen Einführung des Frischklebens im TT vergleichen. Insofern wird ein Vergleich von Timo Boll mit Jens Weißflog wohl schwierig.
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  #416  
Alt 05.08.2021, 02:17
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

Die Liste von jan move ist nicht darstellbar. Die Gewichtung der größten Events hatte ich bereits besagt aber die Liste ignoriert dennoch einfach zu viele weitere wesentliche Faktoren.

Weltrangliste World Tour Erfolge kontintenalmeisterschaften nationale Meisterschaften langlebigkeit und das alles ab der moderne mit Beginn waldners ära.

All dies in einem angemessen Verhältnis verrechnet ergibt meine Liste von daher bleibt sie auch die sachlichste...

Geändert von Turboblock (05.08.2021 um 02:20 Uhr)
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  #417  
Alt 05.08.2021, 03:31
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TT-Hannes TT-Hannes ist gerade online
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

Da magst du recht haben, dass da durchaus noch mehr Faktoren mit rein gehen könnten, doch wie genau war denn deine Formel für die Berechnung?
Einige Plätze sehen bei dir nach willkürlich eingeordnet und nicht nach irgendeiner Berechnung aus.
Deshalb finde ich im ganzen die Liste von @JanMove um einiges Aussagekräftiger.

Ich bin gespannt auf deine Formel, um zu sehen warum es welcher Spieler denn bei dir tatsächlich auf den jeweiligen Platz geschafft hat.
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  #418  
Alt 05.08.2021, 04:56
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

Diese medaillenzentrierte Auflistung von@JanMove (danke dafür)
ist momentan die Benchmark. Faktenbasiert. Ergebnisorientiert.

Geändert von Neuanfang (05.08.2021 um 05:16 Uhr) Grund: Mehr als nur eine gute Ausgangsbasis
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  #419  
Alt 05.08.2021, 06:12
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

Zitat:
Zitat von TT-Hannes Beitrag anzeigen
Da magst du recht haben, dass da durchaus noch mehr Faktoren mit rein gehen könnten, doch wie genau war denn deine Formel für die Berechnung?
Einige Plätze sehen bei dir nach willkürlich eingeordnet und nicht nach irgendeiner Berechnung aus.
Deshalb finde ich im ganzen die Liste von @JanMove um einiges Aussagekräftiger.

Ich bin gespannt auf deine Formel, um zu sehen warum es welcher Spieler denn bei dir tatsächlich auf den jeweiligen Platz geschafft hat.
Hatte Turbo doch schon mal mit Fakten unterlegt, quote:

....die liste steht doch und ich habe auch bereits mehrfach erklärt dass es zwar besagte faktoren für die berechnung gibt die man in der summe übergeordnet betrachten sollte aber auf einem ähnlichen level auch weiterführende faktoren miteeinfliessen können die diese übergeordneten faktoren auch mal übertreffen können...

Ist also alles logo, oder ?
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  #420  
Alt 05.08.2021, 07:18
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AW: Bester Spieler aller Zeiten?

Na klar, und genau wegen dieser übergeordneter Faktoren wird aus Xu Xin, der bei den grossen drei Turnieren nicht mehr als Ovtcharov gewinnen konnte, ein Top-10 Spieler, und Wang Hao, der fast alles gewonnen hat, was man gewinnen kann, schafft es noch knapp vor ihn. Schlager hingegen, der das Momentum wie Yoo Nam-Kyu genau ein mal auf seiner Seite hatte, ist die Nr. 15 während Gatien bei Turbo nicht mal Erwähnung findet. Ist doch logisch und natürlich auch berechnet. Alles klar!
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