Alles rund um www.ttvsa.de

[Beatle1]

Zitat von noppencat

du solltest mit deinen worten vorsichtiger umgehen, was hat dein offenes diskutieren bisher gebracht, außer das du zu allem deinen senf dazu geben mußt, ich schreibe nur über das wo ich auch bescheid weiß und mit wernigerode weiß ich bescheid, die sache liegt ganz anders als hier alle denken, fakt ist es und dazu stehe ich, schaumschläger haben wir genug, auch im forum und meinen arsch verwette ich, das deine ganzen unsachlichen ausschweifungen und provokationen den vorstand des ttvsa nicht zu fall bringen, dazu müßte man nämlich konsequenter vorgehen und dazu gehört führungsqualität meister, also hör auf mich ständig unseriös anzubaggern nur weil ich mich nicht oute, schieß auf die die es sich gefallen lassen

Dein Beitrag klingt wie von einen alten Bekannten.
Beatle

[Against All Odds]

Zitat von junvol

hi kathi,

und wer schickt das offizielle schreiben vom hsv an den staffelleiter?
wer verhindert dann den nichtantritt der ersten mannschaft?
durch wen wird, wenn entscheidene personen nicht zur besinnung kommen, die sportliche entwicklung der abteilung maßgeblich beschädigt oder auch zerstört?

lg volker

Hab' eben mal eine Mail geschickt um nachzufragen. Weiß davon nix, ehrlich.

Das Problem liegt aber bei euch in der Abteilung, nicht woanders. Werde mich aber informieren. Wer hat sich bei euch um eine Stellungnahme seitens der Mannschaft gekümmert?

Zitat von Beatle1

Für mich steht immer der Sport im Vordergrund.

Ich werd' dich an diese Aussage erinnern, versprochen.

Finde es aber ein wenig voreilig, dass du glaubst hier genug gelesen zu haben, um dir ein Urteil bilden zu können. Ich wage es noch nicht, selbiges zu tun.

Ich erinnere nur an das Rundschreiben von W.Hubig über B.Klinge.

Hat mit alledem nix zu tun. Und du hast die Angelegenheit inzwischen hinreichend oft erwähnt, finde ich. Was damals abgelaufen ist, weiß ich allerdings immer noch nicht (brauchst jetzt allerdings diesen wunderbaren Satz, der sich so tief in dein Gedächtnis gebrannt hat, nicht noch mal wiederholen, den hab' ich noch auf dem Schirm) und ich mische mich da auch nicht weiter ein.

Nach meiner Meinung liebt der Verband Vereine wie Hettstedt. In seinen schriftlichen Bericht an die Beiratsdelegierten bezeichnete B.Klinge Hettstedt als groben unsportlichen Verein. Der Vertreter von Hettstedt bezog keine Stellung dazu obwohl ich ihn eine Steilvorlage gegeben habe. Warum wohl? Man könnte ja in Ungnade fallen und mit Veranstaltungsendzug belegt werden. Nur wenn solche "Funktionäre" wie z.B. Klinge ihre Grenzen aufgezeigt bekommen, nur dann kann man soche traurigen Vorfälle wie beim HSV verhindern.

Noch mal für dich: Das hier hat nichts mit dem Verband zu tun, und erst recht nicht mit Hettstedt. Möchtest du im Übrigen ausdrücken, dass Bernhard mit seinem Schreiben Unrecht hatte, von Unsportlichkeit zu reden, wenn da jemand aufgestellt wurde, den es nicht gibt oder der zumindest nicht der ist, der er vorgibt zu sein?
Ich denke, Hettstedt hat seine Lektion gelernt und sich ins eigene Fleisch geschnitten. Kann man mE langsam mal wieder von ablassen.

[Lutz H.]

hi volker , bin gerade aus polen zurück und freue mich , dass das thema endlich öffentlich wird. als ich das am donnerstagabend gehört habe , bin ich nicht zum einschlafen gekommen. den beiden kleinen ging es ebenso. die haben das live mitgekriegt, auch die diskussion um die jugendfreigaben.
ich habe übrigens in der wettspielordnung des dttb nachgeschaut, aber dort nirgends gefunden, das nur der vereinsvorsitzende dieses papier unterschreiben darf. dort steht nur, das der verbandsjugendwart das allein entscheiden darf oder andere instanzen mit der entscheidung beauftragen darf
im übrigen kann ich mir nicht vorstellen , dass bernhard mir im moment irgendein stück papier unterschreiben würde

[Beatle1]

Hallo Leute!
Wie glaubwürdig ist ein Präsident, der auf der Beiratstagung noch geäußert hat, daß Er gegen die Übernahme des kompletten überregionallen Spielbetriebes durch den DTTB stimmt, aber kurzfristig endgegen der Absprache mit den kleineren Verbänden mit den Großen stimmt?
Beatle

[junvol]

hi volker , bin gerade aus polen zurück und freue mich , dass das thema endlich öffentlich wird. als ich das am donnerstagabend gehört habe , bin ich nicht zum einschlafen gekommen. den beiden kleinen ging es ebenso. die haben das live mitgekriegt, auch die diskussion um die jugendfreigaben.
ich habe übrigens in der wettspielordnung des dttb nachgeschaut, aber dort nirgends gefunden, das nur der vereinsvorsitzende dieses papier unterschreiben darf. dort steht nur, das der verbandsjugendwart das allein entscheiden darf oder andere instanzen mit der entscheidung beauftragen darf
im übrigen kann ich mir nicht vorstellen , dass bernhard mir im moment irgendein stück papier unterschreiben würde

hi lutz,

das wäre nicht das erstemal, dass man dennis und jacek nicht spielen lässt.

[HarzTT]

Zitat von Lutz H.

hi volker , bin gerade aus polen zurück und freue mich , dass das thema endlich öffentlich wird. als ich das am donnerstagabend gehört habe , bin ich nicht zum einschlafen gekommen. den beiden kleinen ging es ebenso. die haben das live mitgekriegt, auch die diskussion um die jugendfreigaben.
ich habe übrigens in der wettspielordnung des dttb nachgeschaut, aber dort nirgends gefunden, das nur der vereinsvorsitzende dieses papier unterschreiben darf. dort steht nur, das der verbandsjugendwart das allein entscheiden darf oder andere instanzen mit der entscheidung beauftragen darf
im übrigen kann ich mir nicht vorstellen , dass bernhard mir im moment irgendein stück papier unterschreiben würde

Also ich bin auch der Meinung, dass hier das sportliche Geschehen im Vordergrund stehen sollte und die 1. Mannschaft vom HSV Wernigerode in der Verbandsliga starten soll!!!!!

Irgendwelche Quelereien sollten woanders geklärt werden und nicht auf den Rücken des Sports. In dem Fall muss nunmal der Verband entscheiden, weil aus meiner Sicht die Mannschaft ohne Einwillung der Leute (die zur 1. Mannschaft gehören) zurückgezogen wurde und das geht einfach nicht. Vorallem hat darunter auch der Nachwuchs zuleiden, weil ihnen die Möglichkeit genommen wird, höher Klassig zu spielen. Hoffe wirklich das es doch noch ein gutes Ende nimmt. Weil im Vordergrund sollte wirklich der Sport stehen!!!!!!!!

[SG 73]

Das kann ich nur unterschreiben!
Mein Vorschlag lautet: Werner Hubig kramt seinen bereits fertiggestellten Spielplan mit Wernigerode aus dem Papierkorb und wir spielen mit Wernigerode in der Verbandsliga. Das wäre doch mal eine gute Geste von Seiten des Verbandes, wenn man diesen angeblichen Rückzug vom HSV rückgängig macht. Denn dass der Rückzug nicht im Sinne der Abteilung TT war, dürfte jetzt doch wohl jedem klar sein.

[TT-Fan001]

Zitat von Achmea

Die entscheidende Frage dürfte m.E. zunächst sein, wer ist nach der Satzung des HSV Wernigerode Vereinsvorstand im Sinne des § 26 BGB. Nur dieser kann letztendlich verbindliche Erklärungen gegenüber den Fachverbänden abgeben. Er ist es ja schließlich, der zum Schluss seinen Kopf hinhalten muss, wenn seine Abteilungen Geldstrafen z.B. wegen Nichtantreten oder wegen anderer Verstöße gegen die Wettspielordnung nicht zahlen solten.
Beim DTTB und NTTV gibt es hierfür eine Teilnahme- und Verpflichtungserklärung. In diesem Formular hat jeder Vereinsvorstand im Sinne des § 26 BGB mit Unterschrift zu bestätigen, dass er seiner TT-Mannschaft die Beteiligung am Spielbetrieb erlaubt.

Achmea hat wohl Recht, der §26 BGB dürfte die Stelle sein, die die im Vereinsregister eingetragenen Vorstandsmitglieder zum gesetzlichen Vertreter des Vereins und damit der Mannschaften macht, soweit diese Vertretungsrechte nicht durch die Satzung eingeschränkt wurden. Da hatte ich mich in meinen vorherigen Ausführungen wohl zu sehr vom Text der TTVSA-Ausführungsbestimmungen leiten lassen.
Damit kann wohl doch nur die bisher unbekannte Satzung des HSV Rettung bringen - oder am besten natürlich das Zurückziehen des Zurückziehens. Auch wenn man wie ich überhaupt keine Beziehung zum HSV Wernigerode hat - es ist schon traurig genug, wenn Mannschaften egal welcher Sportart aus finanziellen Gründen zurückgezogen werden müssen oder einen Aufstieg nicht wahrnehmen können, aber wegen vereinsinterner Streitigkeiten ist es umso trauriger.

Viel mehr als den Versuch einer Einflußnahme, wie von Clausthaler angeregt, kann der Verband jedoch denke ich nicht tun. Man kann nicht an einer Stelle beklagen, dass etwas nicht gemäß den Bestimmungen abläuft, und an der anderen Stelle fordern, dass etwas ohne Grundlage in Form irgendeiner Bestimmung entschieden wird. Wenn, dann muss man auch eine fundierte Begründung für das Nichtakzeptieren des Zurückziehens haben, die ja wohl leider mit den AB zur WO doch nicht gegeben ist und eine Formvorschrift fürs Zurückziehen, aufgrund derer man Formfehler gelten machen könnte, gibt es anscheinend auch nicht. Aber bestimmt kennt sich das Sportgericht da noch besser aus als wir.

Noch was fürs Phrasenschwein: Mit Gesetzen, Satzungen, Ausführungsbestimmungen usw. ist es wie mit Freunden - ob sie gut sind, erkennt man erst, wenn es hart auf hart kommt.

Zitat von HarzTT

Hoffe wirklich das es doch noch ein gutes Ende nimmt. Weil im Vordergrund sollte wirklich der Sport stehen!!!!!!!!

[Erklärbär]

Da kann ich dem Vorschlag von SG73 nur zustimmen.
Sollte das ganze vor Gericht gehen und es wird entschieden, dass in Sachsen Anhalt doch der Sport im Vordergrund steht und die 1.HSV-Mannschaft spielen darf, dann ist alles ok und der Spielplan wird eingehalten.
Doch was passiert denn, wenn Wernigerode nicht spielen darf (nach Entscheidung des HSV-Vorstandes und anderer Fragwürdigkeiten (auf die ich jetzt nicht genauer eingehen möchte, weil ich keinen Roman, sondern einfach nur nen Beitrag schreiben möchte)) und das Gericht entscheidet irgendwann im Dezember (denn man kann Gerichtsverfahren bekanntermaßen auch verzögern) dass dieser Rückzug durch den HSV-Vorstand (in Person von Bernhard Klinge) doch nicht rechtens war???
Wie sollen dann die Spiele nachgeholt werden?
Meiner Meinung nach sollten die Kapitäne der Mannschaften aus der Verbandsliga hier mal Schulterschluß zeigen und beweisen, dass alle auch um des Tischtennis wegen in der höchsten Spielklasse des Landes spielen. Und damit auch einigen Funktionären mal zeigen, dass man nicht machen kann was man will, nur weil man seine Kompetenzen schamlos ausnutzt. (Wobei man hierbei eindeutig an dem eigentlichen Sinn des Wortes "Kompetenz" vorbei schlittert!!! )
Also: Charakter zeigen!
Und, falls mir jemand unterstellen möchte, dass ich nicht weiß worum es in Wernigerode geht...
Vielleicht weiß ich es - vielleicht auch nicht!
Was ich weiß: Peter und manfred sind nicht nach W. gewechselt um sich so nen Sch anzutun!!!!
Und Das mit Sicherheit...
Für alle anderen Behauptungen müßte ich mich rechtfertigen - dazu hab ich einfach keine Lust.
Jetzt fällt mir noch was ganz tiefgründiges ein:

SPORT FREI!

[Lars Dittrich]

Ich bin kein Jurist und kann somit auch schlecht beurteilen wer was darf oder nicht.
Ich denke aber, dass was Bernhard Klinge gemacht hat, diente ausschließlich zur Befriedigung seines Egos. Eine so weitreichende Entscheidung, wie das zurückziehen seiner 1. Herrenmannschaft, sollte nie ein einzelner alleine fällen.
Bin ja auch Vereinsvorsitzender und kann sagen, dass egal was bei mir im Verein geschieht, ich würde nie eine Entscheidung treffen die der sportlichen Weiterentwicklung meines Vereins schadet. Auch wenn es zum totalen Krach kommt. Gerade hier zeigt sich doch die wahre Größe, wenn ich nicht mehr gebraucht oder gewollt werde und selbst wenn es dabei zu unschönen Vorfällen kommen sollte, dann pack ich halt meine Sachen und gehe.
Also von einen Sportwart und Vizepräsidenten des TTVSA hätt ich mich wesentlich mehr Verantwortungsbewusstsein gewünscht, als er es hier gezeigt hat.
Am Ende werden wohl jetzt ordentliche Gerichte darüber befinden, wer recht hat, hoffe es kommt hier zu einer zügigen Entscheidung. Denn die Ungewissheit für die beteiligten Sportler ist mit Sicherheit auch nicht leicht zu ertragen.
Sportlich ist die Sache klar, die VL 2009/2010 sollte mit Wernigerode gespielt werden. Wie die Sache rechtlich beurteilt wird vermag ich nicht zu sagen.