Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Neuanfang]

Fastende außerhalb des Schulgeländes hatten doch sowieso keine Wahl.

[Noppenzar]

Zitat von mithardemb

Das stimmt. Dafür wurden wir ja auch fast weltweit gelobt. Allerdings möchte sich die SPD davon am liebsten distanzieren.

Das war eine radikale Maßnahme die das Ruder herum gerissen hat und trotzdem ist es das große Trauma der SPD. Vielleicht macht das besser begreiflich, warum Parteien Angst vor solchen Maßnahmen haben.

Deshalb ging die Arm-Reich Schere ja auch genau zum Zeitpunkt von Rot-Grün das erste Mal weit auf.

Peter Bofinger hat dazu eine lange Abhandlung geschriebene, dass es für den Westen, und nur dafür spreche ich, rein gar nichts gebracht hat. Für den Osten war es natürlich ein staatliches Subventionierungsprogramm für Unternehmen mit Billiglohnambitionen.

@cycromer: ich rede ausschließlich von Westdeutschland. Meiner Meinung nach konnte Kohl gar nicht anders, als alles Geld in den Osten zu pumpen. Die Leute sind auch nach 1990 scharenweise in den Westen, also musste ein Ausbluten im Osten verhindert werden. Ein Fehler dabei war sicherlich, dass neue Unternehmen im Osten nicht adäquat gefördert wurden, sondern Westfirmen mit Subventionen zugeschüttet wurden und dafür im Westen zumachen. Brandt Zwieback ist nur ein populäres Beispiel. Dasselbe Problem haben wir jetzt in Europa. Wenig neue, eigene, Unternehmen in Polen, Ungarn oder Rumänien, aber Großkonzerne, die aus Westeuropa Arbeit verlagern werden mit Geld zugeschüttet. Gleichzeitig will man im Westen, auch genauso wie nach der Wende, die Highpotentials abwerben. Bei den Asylbewerbern macht man dieselben Fehler. Wer soll schwächere Länder aufbauen, wenn nicht die Besten, die dort ansässig sind?

[vossi39]

Zitat von Abwehrtitan

Nicht völlig falsch, aber "die Jugend", das sind auch die, wenn sie morgen mal keinen Bock haben, oder feiern müssen, die dann einfach nicht zur Wahl, wahlweise zur Arbeit, wahlweise dorthin wo es weh tut, gehen. Klar, sie müssen die zukünftige Welt bestimmen, keine Frage, das lief schon immer so, und klar, wir Älteren sind wohl mit vielem was sie gerne möchten nicht einverstanden. Darauf wird wie eh und je sicher keine Rücksicht genommen. Sollen sie, dann müssen sie endlich Verantwortung übernehmen, wenn man Papa nicht mehr rufen kann, tief im Wald, sieht die Welt plötzlich ganz anders aus. Bisher hat Papa ihnen gekauft was sie brauchten, einst müssen sie selbst dafür sorgen, davor habe ich Angst. Mit Namen tanzen und grünen Wunschvorstellungen kommste nicht weit. Da stehen die Räder schneller still als man piep sagen kann. Das smartphone beantwortet zwar Fragen, was es nicht tut ist ARBEITEN. Auch egal, das müssen eben die robots tun. Ich werde das nicht mehr erleben, mir graut auch vor einer Welt wo feiern und gambeln höher bewertet wird als .... ich hör auf, es würgt mich im Hals ....

Ein sehr eingeschränktes und trübes Bild, dass Du da von "der Jugend" zeichnest. Ich sehe und erlebe das anders. Die von Dir geschilderten Jugendlichen und jungen Erwachsenen gibt es sicherlich auch, aber ob die sich jetzt am Sonntag zu Wahlurne aufgemacht haben? Sind sie representativ für eine ganze Generation? Und was würde das am Ende über die Elterngeneration aussagen, die dafür verantwortlich wäre?

Nein, ich mag den Pessimismus nicht teilen. Auch unsere (Groß-)Eltern konnten mit unserer Einstellung in der Jugendzeit nichts anfangen und haben das Ende der Zivilisation herbeigeredet. Das ist der Generationenblues... Erstaunlich finde ich nur, dass sich jeder in der Jugend vornimmt, nicht so ein "rückwärtsgewandtes" Altenschwein zu sein und man mit jedem Jahr über 45+ mehr und mehr dazu mutiert. Muss irgendwie in den Genen liegen...
Nimm das jetzt nicht persönlich...Ist so ein bissle auch Selbstreflexion.
Etwas mehr Gelassenheit und Vertrauen darauf, dass nicht jede Veränderung gleich den Untergang mit sich führt, sondern einfach nur "ungewohnt" ist.

Um noch einen aktuellen Bezug reinzubringen....

Die CDU mit AKK steuert gerade in die gleiche Richtung wie die SPD. Ist nur noch eine Frage der Zeit, bis auch die CDU das unvermeidbare Schicksal der Bedeutungslosigkeit ereilt. Schneller als gerade kann man sich ja nicht ins Abseits schiessen. Regeln für "Wahlkampf" im Internet... Genau... Nur weil es gegen einen läuft. Passt aber zu ihrer gesamten 60er Jahre denke...

[Fozzi]

Zitat von vossi39

... Ich sehe und erlebe das anders. ...

Ich auch, und zwar differenziert. Aber überwiegend positiv. Ich bin oft überrascht, wie sozial und engagiert "die Jugend" ist. Smartphonezombies hingegen korrelieren in meinem Umfeld hingegen oft mit Hubschraubereltern und nicht ihren Kindern.

*piep*
Sie:"och"
Ich:"was denn?"
Sie:"Meine Tochter (19, Anmerkung der Redaktion") hat sich gerade ein Butterbrot geschmiert!"
Ich: sprachlos ... (Ich hätte „Nein! Doch! Oh!“-sagen sollen)

Ich bin ja aus dem Alter raus, aber schicken sich die Helieltern inzwischen auch Kaka-Bilder in der entsprechenden whatsout-Gruppe?

[Nullinger]

Zitat von vossi39

Ein sehr eingeschränktes und trübes Bild, dass Du da von "der Jugend" zeichnest. ...
Auch unsere (Groß-)Eltern konnten mit unserer Einstellung in der Jugendzeit nichts anfangen und haben das Ende der Zivilisation herbeigeredet. Das ist der Generationenblues... ...

Schon Sokrates sagte vor einigen Jahren:
"Die Jugend liebt heutzutage den Luxus. Sie hat schlechte Manieren, verachtet die Autorität, hat keinen Respekt vor den älteren Leuten und schwatzt, wo sie arbeiten sollte. Die jungen Leute stehen nicht mehr auf, wenn Ältere das Zimmer betreten. Sie widersprechen ihren Eltern, schwadronieren in der Gesellschaft, verschlingen bei Tisch die Süßspeisen, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer."

Insofern hat sich da wohl nicht viel geändert. Nur man selbst war besser.

Man kann halt nicht von einzelnen auf alle schließen - und umgekehrt.

[Snape]

Zitat von Noppenzar

Deshalb ging die Arm-Reich Schere ja auch genau zum Zeitpunkt von Rot-Grün das erste Mal weit auf.

Deine einseitige Rot-Grün-Hetze ist wirklich pathologisch.
Die Schere geht seit Jahrzehnten auseinander, nicht nur, verstärkt oder alleine zu Lasten von SPD und oder Grüne. Dass Du Dein Bauchgefühl mit seriösen Zahlen belegst, bleibt vermutlich weiterhin ein Wunschtraum, oder?

Zitat von vossi39

Ein sehr eingeschränktes und trübes Bild, dass Du da von "der Jugend" zeichnest. Ich sehe und erlebe das anders.
...
Nein, ich mag den Pessimismus nicht teilen.

Ich auch nicht, aber Noppes Weltbild ist in Stein gemeißelt, davon werden ihn Meinungen oder gar Fakten nicht abbringen.

Zitat von vossi39

Etwas mehr Gelassenheit und Vertrauen darauf, dass nicht jede Veränderung gleich den Untergang mit sich führt, sondern einfach nur "ungewohnt" ist.

Gleichermaßen gilt auch anders herum, dass nicht jede Veränderung automatisch toll ist und gefeiert werden muss.

Zitat von vossi39

Die CDU mit AKK steuert gerade in die gleiche Richtung wie die SPD. Ist nur noch eine Frage der Zeit, bis auch die CDU das unvermeidbare Schicksal der Bedeutungslosigkeit ereilt. Schneller als gerade kann man sich ja nicht ins Abseits schiessen. Regeln für "Wahlkampf" im Internet... Genau... Nur weil es gegen einen läuft. Passt aber zu ihrer gesamten 60er Jahre denke...

Isso. Das Problem der beiden alten Dinosaurier-Parteien: Ihre Frontfrauen taugen als Führungspersönlichkeit oder gar Kanzler/in genau 0. Fähige andere Leute haben sie in ihren Reihen ebenfalls nicht. Politisch eiern sie dermaßen herum, dass selbst die Bevölkerung merkt, was sie da verzapfen und zahlt es mit steigender Mißgunst heim. Mein Mitleid hält sich in Grenzen, schließlich haben sie jahrelang Politik an der Mehrheit der Bevölkerung vorbei betrieben.

[crycorner]

Noppenzar, es ist schon aussergewöhnlich, wie Du diskutierst. Schreibst drauflos, ich korrigiere Dich, Du gehst auf die Korrekturen nicht ein, sondern schreibst weiter, ich korrigiere Dich, Du gehst auf die Korrekturen nicht ein, sondern schreibst weiter, ich korrigiere Dich, Du gehst auf die Korrekturen nicht ein, sondern schreibst weiter, ich korrigiere Dich, Du gehst auf die Korrekturen nicht ein, sondern schreibst weiter, ich korrigiere Dich, Du gehst auf die Korrekturen nicht ein, sondern schreibst weiter, ich korrigiere Dich, Du gehst auf die Korrekturen nicht ein, sondern schreibst weiter,...

[Fozzi]

Zitat von crycorner

Noppenzar, es ist schon aussergewöhnlich, wie Du diskutierst. ...

Das ist ja auch keine Diskussion, das ist Propaganda.

[crycorner]

AKK sägt gerade mächtig an dem Ast, auf dem sie sitzt. Macht insgesamt keinen besonder glücklichen Eindruck. Den großen Parteien gehen irgendwie die richtig guten Politiker aus.

Man muss sich mal überlegen, wieviel Sendezeit ein Philipp Amthor von der CDU gerade bekommt. "Der älteste 26-Jährige der Republik". "Die Mischung aus Harry Potter und Steve Urkel". Und bei der SPD ist Kühnert gerade allgegenwärtig. Wenn das die aktuellen Galleonsfiguren sind, dann gute Nacht, Volksparteien! Zumindest aus dem Kühnert kann noch was werden, das braucht aber noch etliche Jahre.

[Peter Igel]

sich hier auf "Diskussionen" einzulassen, ist eh Quatsch.
Da kommt niemals was bei raus, außer dass sich die Fronten weiter verhärten.
Man sollte sich auf das Äußern von Meinungen und Einstellungen beschränken.
Dabei aber nicht vergessen, auch solche Meinungen zu akzeptieren und zu respektieren, die nicht den eigenen entsprechen.
Man mag zu Noppe stehen, wie man will, aber das tut er.
Andere sind da weit weniger tolerant.....