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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #421  
Alt 27.09.2010, 15:22
Mike Mistler Mike Mistler ist offline
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Mike Mistler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Petar Beitrag anzeigen
Ich dachte, dass die Regel eigentlich klar sind?! Verbotenes Mittel im Körper beim Sportler gefunden - heißt schuldig. Spielt keine Rolle ob Mittel schädigt ist, ob man es in Zahnpasta, Kaugummi oder auf dem Teller serviert bekommen hat...

Denn zum Thema Doping sagte schon Ulle (Jan Ullrich) alles... oder fast alles...
...na ja, es stellt ja auch keiner den Wortlaut in Frage, oder?

Ich habe nur versucht zu argumentieren, dass es

a) grundsätzlich einen Unterschied zwischen systematischem und zufälligen Doping (bzw. einmaligen Vorgängen) gibt und

b) keinen Sinn macht eine Regel zu manifestieren, deren Einhaltung von allen Betroffenen überhaupt nicht gewährleistet werden kann, selbst bei größtmöglicher (zumutbarer!!!) Sorgfalt.

Wenn sich dann herausstellt, dass ein DO tatsächlich und einmalig über die normale Nahrungsaufnahme einen oder mehrere verbotene Stoffe zu sich genommen hat (und dies anhand der Haaranalyse eindeutig belegt ist), dann hat das für mich (!) mit Sicherheit einen anderen Stellenwert, als wenn per Haaranalyse oder sonstige Verfahren systematisches Doping nachgewiesen wird.

Wer sich nur auf den Wortlaut der Regeln beruft, der hat natürlich recht...aber für diejenigen ist das hier dann ja auch der falsche Thread

Gruß Mike
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  #422  
Alt 27.09.2010, 15:27
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Egal wie die Sache ausgeht. Für die Öffentlichkeit ist Tischtennis nun eine Dopingsportart. Leider! Die Versuche DO zu helfen dürften als Vertuschungsversuche wahrgenommen werden. Die Öffentlichkeit differenziert nicht, noch nicht mal die Medien. Man kann es ihnen aufgrund der vielen Enttäuschungen der letzten Jahre nicht verübeln.
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  #423  
Alt 27.09.2010, 15:41
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Mike Mistler Beitrag anzeigen
Wenn sich dann herausstellt, dass ein DO tatsächlich und einmalig über die normale Nahrungsaufnahme einen oder mehrere verbotene Stoffe zu sich genommen hat (und dies anhand der Haaranalyse eindeutig belegt ist), [...]
Es lässt sich aber nun mal (leider) nicht feststellen, ob eine Substanz wie Clenbuterol über die "normale" Nahrung in den Körper gelangt ist!

Diese anberaumte Haaranalyse aller Mitreisenden soll/kann nur die Wahrscheinlichkeit, dass sie unwissentlich über das Essen in den/die Körper gelangt ist massiv erhöhen.
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  #424  
Alt 27.09.2010, 15:46
Benutzerbild von Setz-It
Setz-It Setz-It ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Florry Beitrag anzeigen
Ja-ein...soweit ich das verstanden habe, lassen sich die anderen "nur" untersuchen. Es handelt sich dabei nicht um offizielle Dopingkontrollen von der NADA oder WADA, sondern sollen eher in Form eines Gutachtens oder so zur Aufklärung dienen.
Ja, und wenn das Ergebnis irgendwie in einem NADA-Verfahren von Dima verwertet werden soll, liegt bei einem positiven Befund ein Verdachtsmoment gegen die Getesteten vor, dem nachgegangen werden muss, z.B. mit gesonderten Haaranalysen von NADA-Seite. Wenn z.B. die Aussage kommt "Alle anderen Sportler haben auch Clenbuterol in den Haaren.", müssten alle anderen einer NADA-Haaranalyse unterzogen werden und formal bei positivem Befund dann erstmal bis zum Abschluss ihres dann eingeleiteten eigenen Verfahrens gesperrt werden. Ein Gutachten, bei dem aktive Sportler ausgespart werden, damit sie nicht gesperrt werden, nachdem vollmundig die Untersuchung von Boll und Süß angekündigt worden ist, sollte zu einem Verdachtsmoment gegen Boll und Süß führen usw. usf.

Geändert von Setz-It (27.09.2010 um 15:48 Uhr)
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  #425  
Alt 27.09.2010, 15:49
Mike Mistler Mike Mistler ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Es lässt sich aber nun mal (leider) nicht feststellen, ob eine Substanz wie Clenbuterol über die "normale" Nahrung in den Körper gelangt ist!

Diese anberaumte Haaranalyse aller Mitreisenden soll/kann nur die Wahrscheinlichkeit, dass sie unwissentlich über das Essen in den/die Körper gelangt ist massiv erhöhen.
...da gebe ich Dir recht...aber es würde mich sehr milde stimmen, wenn die Analyse bei DO eine Einmaligkeit und beim Rest der Delegation die gleichen Ergebnisse bringen würde

@Rudi -> na zum Glück ist TT nur eine Randsportart...da verschwinden solche Meldungen bald im Nirwana

Gruß Mike
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  #426  
Alt 27.09.2010, 15:54
fr!edol!n fr!edol!n ist offline
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Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Egal wie die Sache ausgeht. Für die Öffentlichkeit ist Tischtennis nun eine Dopingsportart. Leider! Die Versuche DO zu helfen dürften als Vertuschungsversuche wahrgenommen werden. Die Öffentlichkeit differenziert nicht, noch nicht mal die Medien. Man kann es ihnen aufgrund der vielen Enttäuschungen der letzten Jahre nicht verübeln.
Tischtennis juckt nichtmal wen in der Öffentlichkeit...

Tischtennis juckt zu 90% nichtmal die aktiven...

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  #427  
Alt 27.09.2010, 16:19
MaLong - Fan MaLong - Fan ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von fr!edol!n Beitrag anzeigen
Tischtennis juckt nichtmal wen in der Öffentlichkeit...

Tischtennis juckt zu 90% nichtmal die aktiven...

leider :-'(
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  #428  
Alt 27.09.2010, 16:23
Benutzerbild von ttdr
ttdr ttdr ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von fr!edol!n Beitrag anzeigen
Tischtennis juckt nichtmal wen in der Öffentlichkeit...

Tischtennis juckt zu 90% nichtmal die aktiven...

Leider, dennoch hat mich ein Kumpel (er spielt Fußball und hat mit TT nicht viel am Hut) am Freitag auf Dimas Dopingfall angesprochen, habe ihn dann ausführlich aufgeklärt.

Er wusste sogar, dass wir bei der TT-EM gewonnen haben .
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  #429  
Alt 27.09.2010, 16:31
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von fr!edol!n Beitrag anzeigen
Tischtennis juckt nichtmal wen in der Öffentlichkeit...

Tischtennis juckt zu 90% nichtmal die aktiven...

DO hat es immerhin in die Nachrichten fast aller Sender geschafft. Dazu müsste Boll die WM gewinnen. "Da war doch was. Ah, ja Doping im TT." Das bleibt hängen. Oder, "TT ist doch gar kein Sport. Wieso dopen die?"
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  #430  
Alt 27.09.2010, 16:36
ttins ttins ist offline
gehabt euch wohl
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Die Öffentlichkeit differenziert nicht, noch nicht mal die Medien.
Also das was ich bisher so in den Medien hab stehen sehen, fand ich bisher sehr neutral.
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doping, nada, wada

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