Matthias Landfried (GER)

[aleksTTV]

Wieso regt sich Leung eigentlich so unglaublich darüber auf? Er ist doch Profi und müsste über solchen Dingen stehen. Korbel hingegen bleibt trotz des ganzen minutenlangen Gejammers der Würzburger ganz cool. Meine Aufschläge wurden auch schon moniert. Ich habe mich kurz aufgeregt und dann einfach weitergespielt und auch gewonnen. Vor allem für mich total unverständlich, warum Leung in einer komfortablen Führungssituation so ein Fass aufmacht. Amelie Solja wurde mal in einem entscheidenden fünften Satz bei nem ganz engen Spielstand ein Aufschlag weggezählt. Die ist cooler geblieben.

[Becker]

Ich hätte da aber doch mal noch eine kleine Frage zu dem Spiel, in dem der Aufschlag von Leung abgezählt wurde: Wer ist denn bloß dieser Halbaffe im Anzug, der dort hinten bei den Düsseldorfern lautstark und so etwas von überflüssig klatscht, dass man echt nur noch den Kopf schütteln kann?

Das ist ja ein ganz andere Dimension von Provokation, wie ich jene von Frank Müller kenne...

[alsscanner]

Jetzt mal zu einem ganz anderen Punkt: Glaubt ihr denn wirklich, die eventuell falschen Aufschläge von Leung waren ein Nachteil für Korbel? Das ich nicht lache. Die beiden haben in der Saison vorher zusammen gespielt und trainiert und wurden ja auch mit Würzburg Meister. Somit kennen die sich in- und auswendig. Leung war an diesem Tag einfach der bessere, was nicht an den Aufschlägen lag. Korbel ist routiniert genug - wenn man das denn so bezeichnen möchte - in kritischen Momenten alle Register zu ziehen. Dazu gehört auch das Lamentieren über fragwürdige Aufschläge. Und wenn er den zweiten Satz auch abgegeben hätte, dann wäre es richtig eng geworden, denn beim 3:0 wäre Würzburg ETTU-Pokalsieger gewesen. Es handelte sich also nicht um irgendein Spiel, sondern - umgesetzt auf Fußball - um den entscheidenden Elfmeter im Europameisterschaftsfinale.

Das alles ändert aber nichts daran, dass die Würzburger Aktion dem Image des Sportes sicher nicht förderlich war und mir die Zuschauer leid tun.

[BilliBanni]

Sehr bedenklich finde ich das Verhalten des Trainers von Würzburg

Die Aussagen der Vereinsverantwortlichen so im Raum stehen zu lassen finde ich sehr bedenklich.

Wer ist denn der sportliche Leiter ?

Ich springe auch nicht von der Brücke, wenn zu mir einer sagt spring.

Von den Schaden, den ein Bundesligatrainer unseren Sport zugefügt hat mal ganz zu schweigen.





Uwe

[Tackiness]

Erklärung des Ligaausschusses zum Spiel Düsseldorf vs. Würzburg

Nachfolgend die Erklärung des Ligaauschusses im Original-Wortlaut:
Der Ligaausschuss hat sich in zwei Telefonkonferenzen mit dem Geschehen um das Spiel der DTTL zwischen Borussia Düsseldorf und Müller Würzburg am Sonntag, dem 13. Januar 2008, befasst. Er hat festgestellt, daß die Aufstellung von Müller Würzburg regelkonform war.
Er legt Wert auf die Feststellung, dass die Versammlung der Vereine der DTTL, das höchste Organ der DTTL, kein einheitliches Votum zur Bewertung der Ereignisse abgegeben hat. Er legt weiter Wert auf die Feststellung, dass die Ereignisse des Spieles im ETTU Cup des vergangenen Jahres, das offensichtlich der Auslöser der Ereignisse gewesen zu sein scheint, von ihm nicht bewertet werden können.
Vor diesem Hintergrund nimmt der Ligaausschuss nicht wertend zu den Ereignissen Stellung, sondern stellt fest, dass er in einem Streit zwischen zwei Vereinen der DTTL zur Unparteilichkeit verpflichtet ist und sich deshalb nicht der veröffentlichten, das Verhalten des Vereins Müller Würzburg verurteilenden, Stellungnahme des Präsidenten des DTTB anschließt.
Inwieweit die vom Verein Müller Würzburg gewählte Vorgehensweise einen Rufschaden für die DTTL verursacht hat oder noch verursachen wird, vermag der Ligaausschuss derzeit nicht zu beurteilen. Fest steht, dass es hinsichtlich der Beurteilung des Geschehens unterschiedliche Bewertungen der beiden betroffenen Vereine gibt, die in der Öffentlichkeit wiedergegeben und bewertet werden.
Zu den durch den Manager und Hauptsponsor des Vereins Müller Würzburg, Herrn Frank Müller, gegen den Verein Borussia Düsseldorf erhobenen Betrugsvorwürfen vermag der Ligaausschuss ebensowenig Stellung zu nehmen, solange diese nicht belegt oder widerlegt sind. Der Ligaausschuss wird, nachdem er über diese Frage sichere Erkenntnis hat, das weitere Vorgehen in dieser Sache beraten.
Der Ligaausschuss sieht es als seine Aufgabe an, durch Überarbeitung des Regelwerks, alles zu versuchen, solch einen Vorfall in Zukunft zu verhindern.
gez. Christoph Reuhl, Vorsitzender des Ligaausschusses der DTTL

tischtennis.de

[Bernd Beringer]

Ganz gleich, ob die Aufstellung von Würzburg erlaubt war: Die Rache-Aktion des Herrn Müller und seines Vereins war im höchsten Maße unsportlich und anmaßend, sie hat dem Ansehen des Tischtennissports in Deutschland gewaltig geschadet (siehe Beiträge hier, siehe Zeitungskommentare, siehe Leserbriefe, siehe weitere Folgen). Und der Liga-Ausschuss, dieses selbst ernannte höchste Gremium der DTTL, breitet einen Brei über die Chose - nichtssagend, nur den DTTB-Präsidenten abwertend, Betrugsvorwürfe einem Verein gegenüber offen lassend. Das nenne ich in der Tat lächerlich - wenn's nicht zum Weinen wäre! Diese Herren haben anscheinend alles - nur kein Rückgrat!

[Time]

also ich fand des gut das würzburg das gemacht hat, denn nach so nr unfairen aktion beim ETTU Pokal geschieht des denen völlig zurecht.....
die ham ja im ersten Spiel von Leung gegne Mizutani den Schiri attackiert das der danach die Hosn voll hatte
also ich würd eher mal sagen : HUT AB VOR WÜRZBURG!!
Ist ja klar das hier die meisten auf Wüprzburg einschlagen aber wenn man mal liest was die andern Bundesligaclubs so schreibn dann sieht man ja das das kein Einzelfall in Düsseldorf war.
Au wenns ne unpopuläre Aktion war die die Würzburger gebracht ham, anders hätt man ja wohl net aufrütteln können und mal mitm Finger auf den Scheinbarvorzeigeverein Düsseldorf zeigen können. Wenn net jeder wissn würd was da abgeht hätt doch au der Ligaausschus was gmacht!

[Simon]

Zitat von Bernd Beringer

...

Bernd, ich denke jetzt reicht es mal. Ich selber fand die Aktion der Würzburger auch fragwürdig, allerdings weiss glaube ich so langsam jeder auf bayerischem Verbandsgebiet, dass Du - auch wenn Du das gleich energisch bestreiten wirst - ein ausgemachter Würzburghasser bist und keine Gelegenheit auslässt, Seitenhiebe auf diesen Verein abzugeben, der erfolgsmässig eben noch weit über Deinem TV Hip steht.

Ist ja schön und gut, wenn man seine Meinung zu den Vorfällen äussert, aber das ständige Nachtreten und Nachgiessen von Öl, das nervt einfach mit der Zeit mal. Wir haben es verstanden, dass Würzburg auf Deiner Blacklist eine Topposition inne hat, aber damit sollte es auch mal gut sein.

Meine Meinung zum eigentlichen Thema: Ich hatte die Gelegenheit das ETTU-Pokalfinale zwischen Düsseldorf zu sehen. Ich sehe mich selber mehr als interessierten Tischtennisfan der die Gelegenheit nützt, hochklassigen TT-Sport in anderen Vereinen anzuschauen, statt als Würzburgfan. Ich will sogar behaupten, dass es mir in der Regel egal ist wer gewinnt, Hauptsache ich sehe schönen Sport.

Dieser schöne Sport wurde von den Würzburgern beim DTTL-Spiel in Düsseldorf ganz klar verweigert. Als Protestnote wurde dies bezeichnet.

Als einer derjenigen, der die Spiele im ETTU-Pokalfinale gesehen hat, kann ich mich der Meinung von Würzburg anschliessen, dass es vor allem im ersten Spiel von Leung Chuyan gegen Jun Mizutani zu übertriebenen, vielleicht sogar massiven, Beeinflussungen des Schiedsrichters gekommen ist, der verbal und mit Gesten mehrfach angegangen wurde. Das passierte während den Sätzen, in der Satzpause und meiner Meinung nach auch vor dem entscheidenden Spiel zwischen Leung Chuyan und Peter Korbel.

Der Schiedsrichter stand sicherlich stark unter Druck, die Düsseldorfer Attacken wurden ja natürlich auch durch Teile des Publikums verstärkt. Ich vermute, dass der Schiedsrichter nicht die geballte Ladung abbekommen wollte und nicht er als Sündenbock dastehen wollte und daraufhin zu einem Zeitpunkt als er und andere vermutet haben, dass das Spiel entschieden ist, dem Leung Chuyan einen Aufschlag abgezählt hat (dem wurde am ganzen Abend sonst kein einziger Aufschlag abgezählt).
Da sich der Würzburger Spieler hier zu Unrecht behandelt gefühlt hat, geriet dieser völlig ausser Fassung und konnte weder sich selber, noch seine Bank ihn, wieder beruhigen.

Aus meiner Sicht war der Aufschlag von Leung korrekt. Aber das ist genauso unerheblich wie das Anzweifeln sonstiger Tatsachenentscheidungen.

Der Würzburger Protest ging auch nicht gegen diese Schiedsrichterentscheidung, sondern gegen die Beeinflussnahmung durch Düsseldorfer Spieler und Funktionäre und das übertriebene Unterdrucksetzen des Schiedsrichters, der sich vermutlich entnervt zu dieser "Kompromissentscheidung" hinreissen lassen. Ich vermut einfach, dass er sich gesagt hat: Ok für mich sind die Aufschläge in Ordnung, ich sah den ganzen Abend trotz wütender Angriffe keinen Anlass einen Aufschlag abzuzählen, das Spiel ist jetzt sowieso gelaufen, dann zähle ich dem Jungen einen ab, das ändert am Verlauf nichts, aber die Düsseldorfer lassen mich dann vielleicht nachher in Ruhe.

Das war meine Sicht der Vorfälle. Dass diese - vielleicht durch im Vorfeld Dauerintervenieren "erzwungene" - Schiedsrichterentscheidung aber dazu geführt hat, dass das Spiel kippt, dafür habe ich kein Verständnis. Wenn die Würzburger dann sagen, sie wären um den Europapokaltitel betrogen worden durch die unfairen Aktionen, dann kann ich dem nicht folgen.
Wenn ein Profispieler, auch in einer Situation in der er allem Anschein nach falsch behandelt wurde, nicht in der Lage ist, sich danach wieder einzukriegen, obwohl er das gesamte Spiel klar der beherrschende Mann am Tisch war und auch nach dieser unrühmlichen Schiedsrichterentscheidung noch kurzzeitig in Führung war, dann hat er eben den Sieg auch nicht verdient.

Für mich steht ausser Frage, dass die Düsseldorfer sich grob unsportlich benommen haben und mehrfach den Schiedsrichter zu beeinflussen versucht haben, in einer Intensität wie ich es noch nie erlebt habe, aber dann so eine Bombe platzen zu lassen in Düsseldorf, ich denke da hat man das Ziel verfehlt.

Selbst Würzburg selber schreibt in seiner Presseerklärung, dass es sich nicht um ganz Düsseldorf gehandelt hat, sondern dass diese unfairen Aktionen von zwei Spielern und dem Manager ausgingen.
In der Presseerklärung der Würzburger wurden ein Spieler der Düsseldorfer Mannschaft zitiert mit: "Es waren beim ETTU-Cupfinale unglaubliche Vorgänge. Es war absolut offensichtlich, was da geschah, ich habe mich sehr unwohl gefühlt und es war mir extrem peinlich zu diesem Zeitpunkt bei Düsseldorf auf der Mannschaftsbank zu sitzen."
Düsseldorf wäre gegen diese Presseerklärung mit diesem Zitat sicherlich juristisch vorgegangen, wenn sie nicht genau wissen würden, dass sie "Dreck am Stecken" haben und denen ist auch klar, dass Würzburg nicht so blöd ist, so etwas zu veröffentlichen, wenn denen nicht diese Aussagen gesichert vorliegen würden.

Aber kann man zwei Spieler + den Manager mit ganz Borussia Düsseldorf und den weitgehend unbeteiligten Spielern gleichsetzen? Ich meine nein.

Zwar schreiben die Würzburger auch "Unmittelbar nach dieser Protestaktion trafen Reaktionen verschiedener Bundesligaprofis und Bundesliga-Vereinsvertreter bei uns ein, die einhellig in unserer Maßnahme bestätigten.", was ich auch durchaus glaube, denn die Meinungsäusserungen anderer Bundesligisten lassen dies ebenfalls erahnen und die Aussagen von Frickenhausenpräsident Wohlhaupter werfen Düsseldorf ja sogar eindeutig Betrug vor, doch die Würzburger geben sich ja selber in der gleichen Presseerklärung die Antwort, dass eine Aktion gegen die gesamte Borussia Düsseldorf nur fehl am Platz sein kann, denn:

-> Der Düsseldorfer Spieler der letztjährigen Mannschaft distanziert sich von dem Verhalten seiner Mannschaftskameraden

-> Würzburg schreibt selber, dass es nur um 2 Spieler und 1 Funktionär, den Manager, ging

-> mit Timo Boll und Dimi Ovtcharov sind zwei neue unbeteiligte Spieler im Team

-> sicherlich haben Teile des Publikums mitgemischt, aber der überwiegende Teil der Zuschauer sind Fans wie ich, die einfach guten Sport erleben wollen.

Mein Fazit: In der Sache hatte Würzburg sicherlich Recht, aber mit den ergriffenen Massnahmen sind sie nicht nur übers Ziel hinausgeschossen, sondern haben das Ziel komplett verfehlt.
2 Spieler und den Manager galt es zu treffen, diese wurden nicht gezielt an den Pranger gestellt, sondern beim Versuch das unsportliche und unfaire Verhalten dieser drei Beteiligten zu rächen, wurden ein paar hundert Unbeteiligte leicht, der Tischtennissport (keinesfalls auch nur annähernd so stark wie hier manche tun) leicht angekratzt, aber Würzburg schwer verletzt.

Kann darüber nur den Kopf schütteln. Wenn man selber grob unsportlich und unfair behandelt wird, wie man sich dann auch noch selber Schaden zufügen kann. Mir ist zwar beim Überlegen auch keine sinnvolle Idee eingefallen, aber man hätte ein halbes oder dreiviertel Jahr Zeit gehabt, sich etwas besseres zu überlegen.

[vogtländer]

Simons Beitrag ist eigentlich nichts hinzuzufügen.
Was in diesem Thread allerdings deutlich wird, ist die Tatsache, dass es hier nicht vordergründig um Würzburg geht oder um das DTTL Spiel DD - Wü, sondern um Frank Müller, den einige überhaupt nicht mögen, obwohl sie ihn noch nie begegnet sind.
Für mich ist das, bis auf Ausnahmen eine reine Neiddebatte!
Upps, ich bin ja parteiisch und wollte nichts zum Thema schreiben.

[Powerfranke]

Zitat von Bernd Beringer

Wenn ich mir daneben einen Frank Müller anschaue, wird mir schlecht angesichts des Kasperletheaters, das dieser Mann seit Jahren im deutschen Tischtennissport veranstaltet. Die von ihm veranlasste Unsportlichkeit und "Rache-Aktion" in Düsseldorf, die durch nichts, auch nicht durch angebliche oder tatsächliche "Beschwerden" von der Düsseldorfer Bank, zu rechtfertigen ist, schadet uns allen - siehe das Medien-Echo nicht nur in der Würzburger Presse. Und es schadet vor allem dem einstigen bayerischen Vorzeigeverein Würzburg, bei dem Herr Müller nach seinem Abgang die gleiche verbrannte Erde hinterlassen wird wie anderswo.

Viel Ahnung scheinst du ja nicht zu haben. Wenn du dir die Presseerklärung der Würzburger nochmal genau durch liest, merkst du vielleicht das es keine Einzelaktion, sondern der ganze Verein dahinter stand.

Warst du bei dem ETTU-Cup Spiel damals eigentlich anwesend? Ich glaube nicht, denn meines Wissens war es ein Düsseldorfer Schiedsrichter ,der den Aufschlag abgezählt hat.
Strittige Schiedsrichterentscheidungen in Düsseldorf ( zu Gunsten von DD ) scheinen ja öfters vor zukommen, wenn man so liest, was andere Vereine schreiben. Ich selber habe schon ein Heimspiel von DD gesehen ( wurde Im Internet übertragen ) wo ein Süss wieder die Platte tritt ( normal gelbe Karte ) der Schiedsrichter die Platte wieder grade stellt und das wars.
Aber in DD ist ja alles sportlich und fair.
So,jetzt könnt ihr über mich herfallen.