European Games 2015 (13.06. - 19.06.2015, Baku, AZE)

[Spitzenspieler]

Danke für deine Übersicht, war mir aber auch schon bekannt.

Losglück vielleicht etwas ja … aber andere Spieler hatten auch Losglück bzw. Gegner die sie packen konnten und kamen trotzdem nicht so weit => Apolonia => erst ein Argentinier, dann schon Aus gegen Pitchford bei der WM

Ich denke auch, Kou Lei hat im Moment ein anständiges Level erreicht .. ob es so bleibt .. we will see ..

Festzuhalten bleibt auch .. gegen Abwehr (Gionis, Patt.) kann er wohl sehr gut ..
Aber Fegerl, Steger, die 2 Engländer .. da war er (für mich) nicht unbedingt in der Favoritenrolle.

Aber egal wie .. an DEN Tagen war er der bessere Mann .. und er hat sich ja auch nix erklaut.

Klar, gegen Leute die nochmals darüber anzusiedeln sind (Dima, Samsonov, Franziska, wohl auch Freitas ….) reicht es dann nicht mehr.

Stimmt, in China würde er gar nicht aufgefallen .. vielleicht in der 2. Liga irgendwo ..

Aber WIR (Ich ) fallen in D ja auch net auf und in Vatikanstadt wäre ich vielleicht die Nr. 1

[1600i]

Zitat von Turboblock

da sind wir uns ja einig was kou lei betrifft hab ich mir mal die mühe gemacht seine ergebnisse näher zu beleuchten...

wm 2015 souzhou achtelfinale: hört sich ja ganz gut an, aber wenn man schaut wen er auf dem weg dahin alles ausgeschaltet hat relativiert es sich.

rund 1:alberto mino: klarer pflichtsieg

runde 2:bastian steger:jeder weiß, dass der es mit den (gebürtigen) asiaten nicht so hat, und die ihm einfach zu schnell spielen. von daher auch kein echter gradmesser.

runde 3:adam pattantyus: pflichtsieg. gegen abwehr hat er jede zeit und möglichkeit der welt sein spiel aufzuziehen.

achtelfinalaus gegen patrick franziska. nun ist franziska natürlich kein schlechter, aber der erste 'echte' gegner wurde ihm dann auch schon gleich zum verhängniss.


eurogames 2015 baku:

runde 2: gionis. in der wrl steht er zwar recht weit oben, aber gegen abwehr kann ers halt wie fast alle (gebürtigen) chinesen. dafür sind dann doch zu flink, und ist die technik im verhältniss zu den meisten europäern immernoch zu ausgereift.

achtelfinale: fegerl. fegerl ist ein grundsolider mann, nicht mehr, nicht weniger. das darf er schon gewinnen...

viertelfinale: pitchford: sicherlich auch kein großes licht im welttischtennis. darf er gut und gern gewinnen , ohne sich drauf was einbilden zu können, bzw müssen...

halbfinale: 1:4 gegen samsonov. auch hier wieder, wie in souzhou der erste echte gegner und er blieb gleich ohne jede chance.

spiel um platz 3 gegen drinkhall gewinnt er wieder, aber auch drinkhall ist gewiss keine große haunsummer im welttischtennis...

in der summe hat er somit sicherlich auch etwas losglück gehabt. ein gewisses level möcht ich ihm ja auch gar nicht absprechen, aber in china selbst wäre er wohl irgendwo im luftleeren raum...

Wieder nichts als Willkür in Deinen "Analysen"! Du definierst einfach den Gegner, gegen den er verloren hat, als "ersten echten Gegner". Die, die er besiegt hat, ja "nur Abwehrspieler" oder können sowieso nicht gegen "eingebürgerte Chinesen".

[pittje]

Ovtcharov hat auch das Glück gehabt, dass der eigentlich stärkste Franzose (Lebesson), gegen den er sich auch die einzige Niederlage im Mannschaftswettbewerb eingefangen hat, nicht für das Einzel qualifiziert war. Der war in einer Superform und hätte Ovtcharov im Vergleich zu dem formschwachen Mattenet (sein Spiel im Mannschaftsfinale gegen Geraldo war unterirdisch) gefährlich werden können.

[Zigeuner]

Zitat von 1600i

Wieder nichts als Willkür in Deinen "Analysen"! Du definierst einfach den Gegner, gegen den er verloren hat, als "ersten echten Gegner". Die, die er besiegt hat, ja "nur Abwehrspieler" oder können sowieso nicht gegen "eingebürgerte Chinesen".

Ist halt schon witzig, weil bei dem geballten Wissen müsste er schon längst reich durch Sportwetten sein. Auch diese Stärke gegen Abwehr ist natürlich total offensichtlich, nur dummerweise war bei Kou Lei von dieser Stärke die Jahre davor nie was zu sehen. Gegen Gionis und Steger war er klarer Außenseiter, gegen Pitchford und Pattantyus 50/50, gegen Drinkhall minimal Außenseiter. Da hätte man gut abräumen können.

Hinterher irgendnen Dünnpfiff schreiben ist dagegen keine Kunst.

[Zigeuner]

Zitat von pittje

Ovtcharov hat auch das Glück gehabt, dass der eigentlich stärkste Franzose (Lebesson), gegen den er sich auch die einzige Niederlage im Mannschaftswettbewerb eingefangen hat, nicht für das Einzel qualifiziert war. Der war in einer Superform und hätte Ovtcharov im Vergleich zu dem formschwachen Mattenet (sein Spiel im Mannschaftsfinale gegen Geraldo war unterirdisch) gefährlich werden können.

Lebesson würde die nächsten 9-10 Spiele gegen Ovtcharov verlieren. So eine Niederlage passiert ihm nicht zwei mal. Der zieht schon seine Schlüsse aus solchen Niederlagen und bei den nächsten Aufeinandertreffen gibts dann stets nen Satz warme Ohren für den Gegner.

[Matousek]

Zitat von Turboblock

mein gesamfazit der tt-wettbewerbe in baku:

medien:

absolut unzureichend, einmal mehr sind wir verschaukelt worden.

mannschaftswettbewerb:
unser abschneiden war nach bolls erneutem schwächeanfall bisweilen mal wieder bescheiden

einzelwettbewerb:

ovtcharov war leztlich knapp der sieger. was die rückhand angeht muss er sich von den topchinesen nicht verstecken, die ist womöglich sogar die beste der welt. in anderen bereichen offenbart er noch kleinere schwächen, vor allem fehlt ihm aber noch die nötige konstanz auf höchstem niveau, um ein ganz großer zu werden.

ganz entscheidende niederlagen wie im mannschafttswettbewerb gegen lebbesson, oder bei der wm dieses jahr in china gegen lee sind für ein mann seiner güte schon fatal.

trotzdem, nicht falsch verstehen, ich sehe ovtcharov mittlerweile auf jeden fall stärker als boll, er hat alle anlagen und ist wohl der einzige, der an einem guten tag auch mal einen topchinesen schlagen kann.

Warum hackst Du immer auf Timo rum? Eine Lebensmittelvergiftung auf sein Alter zu schließen ist schon sehr abenteuerlich. Portugal hat bei der letzten Team-EM ganz klar von etwas unglücklichen Umständen bem deutschen Team profitiert. Bei den Euro-Games ebenfalls, genauso wie Frankreich. Meinst Du nicht, dass so etwas an die Substanz geht, wenn Du mit dem Druck ins Spiel gehst, kein Einzel verlieren zu dürfen, sonst bist Du raus. Sicher hat Dima gg. Lebesson keine gute Figur gemacht. Letzendlich war der Teamwettbewerb nicht so wichtig um hier an die Grenzen zu gehen. Prio war dann unter diesen Umständen f. Dima das Einzelturnier u. die Chance zu haben die Oly-Quali fix zu machen. Klar hätte er gg. Samsonov auch verlieren können, das Risiko ist immer da. Letztendlich hat er gezeigt, dass er sich aus schwierigen Situationen winden kann. Es war auch ein Sieg seines Willens. Manchesmal würde man Timo etwas von Dimas Fähigkeiten etwas wünschen. Hoffen wir das Baum wieder seine Form findet, hauptsächlich auf der psychischen Seite. Was er in letzter Zeit erlebt hat, muss man erstmal verkraften lernen. Deine Antizipationen sind schon manchmal sehr grenzwertig.

[Turboblock]

ich sehe die meisten sachverhalte einfach etwas differenzierter. es hat nichts mit rumhacken zu tun. aber die fitness ist halt nunmal oberste bürgerpflicht bei einem weltklassesportler. und da ist timo von allen in der weltspitze am häufigsten außer gefecht. auch das mit der lebensmittelvergiftung hört man nicht zum ersten mal. es können nicht immer nur unglückliche umstände sein, da sollte man sich halt mal hinterfragen ob alles richtig gemacht wurde, oder ob er einfach allgemein derart anfällig geworden ist. fakt ist er fällt brutal oft aus. natürlich hat portugal etwas von glücklichen umständen profitiert, nur sollte man auch nicht immer nach ausreden suchen. fakt ist sie waren 2 vor uns, die umstände waren nicht optimal für uns mag sein, nur warum sind die portugiesen scheinbar immer fit? auch wieder so ein thema. dann zu dima: teamwettbewerb war schon auch wichtig, auch das ist wieder so ein alibi, da hat er einfach keine glückliche figur abgegeben, punkt aus mickey maus. im einzel war zwar auch nicht alles gold was glänzt aber gut im endeffekt hat er gewonnen darum sollte man das akztepieren, und den sieg beipflichtichen. pflicht wurde da erfüllt. was baum betrifft geb ich dir jedoch recht, da sollte man tatsächlich etwas sensiblität wallten lassen. die situation war schon tragisch, von daher sollte man den fall in der tat für sich betrachten. dass er zeit braucht ist klar, das ist nicht leicht nach so einer tragödie, und es bleibt ihm zu wünschen dass er nochmals der alte wird. wird nicht leicht werden, aber ist auch nicht unmöglich.

[Turboblock]

Zitat von Zigeuner

Ist halt schon witzig, weil bei dem geballten Wissen müsste er schon längst reich durch Sportwetten sein. Auch diese Stärke gegen Abwehr ist natürlich total offensichtlich, nur dummerweise war bei Kou Lei von dieser Stärke die Jahre davor nie was zu sehen. Gegen Gionis und Steger war er klarer Außenseiter, gegen Pitchford und Pattantyus 50/50, gegen Drinkhall minimal Außenseiter. Da hätte man gut abräumen können.

Hinterher irgendnen Dünnpfiff schreiben ist dagegen keine Kunst.

betreib keine wortklauberei, ich hab einfach zu den begegnungen stellung bezogen und die sind meiner auffassung nach auch faktenbezogen gewesen. so hab ichs nicht dargestellt, ich hab nie behauptet dass er ein blindfisch ist, meine relativierung war einfach nur im vergleich mit den chinesen. wenn er sich nicht ausgebürgert hätte (wie so viele) wäre jetzt im niemandsland, weil es einfach in china x stärkere spieler gibt als ihn, aber es in europa bei eurogames immerhin für 3 rang langte. da fällt es dann halt besonders auf wie groß die schere zwischen china und europa geworden ist und lediglich dahingend basierte meine argumentation.

[Referre]

Warum hat es nur den Timo erwischt mit der Lebensmittelvergiftung ? Hat er da die besonders verlockenden Schmankerln am Strassenrand probiert, was die anderen Spieler klugerweise ausgelassen haben ? Dima hat diesbezüglich auch schon seine Erfahrungen gemacht, mit anscheinend "gedopten chinesischen Fleisch". Es ist wie es ist und es gibt keine 100%ige Sicherheit.

[Rückhandblock]

Leute die hier mit Turbo diskutieren sind entweder noch nicht lang genug dabei oder haben es noch nicht verstanden Ihr müsst die Beiträge vor und nach den Spielen von ihm einfach als Unterhaltung sehen. Und schon macht es Spass sie zu lesen, sinnvoller Inhalt ist meist nicht zu erwarten, aber es ist Entertainment