Bester Spieler aller Zeiten?

[JanMove]

Nochmals einfach zur Klarstellung, wobei die meisten ausser Turbo das natürlich auch so sehen. So eine Liste ist kein in Stein gemeisseltes Ranking, liefert aber doch sehr gute Anhaltspunkte und ist dabei im oberen Bereich relativ präzise. Ich würde sagen so ungefähr bis Persson. Logischerweise wird die Aussagekraft des Rankings mit abnehmender Punktezahl geringer.

Spieler, die vor allem auf Kontinentalebene sehr erfolgreich waren, kommen bei dieser Rankingberechnung naturgemäss nicht so gut weg. Allerdings kann dies nicht dazu führen, dass aus einem Boll bzw. Samsonov ein Top-10 Spieler wird, obwohl beide daran kratzen, genau so wenig wie übrigens ein Xu Xin, der deutlich davon entfernt ist.

[markx]

Danke für die Mühen!
Top 10 = China plus Waldner ist sehr plausibel.

[appelgrenfan]

Eine Rangliste, bei der ein Appelgren nur auf Platz 30 kommt, kann wohl nichts wert sein. So viel steht fest.

Aber im Ernst: Danke für die Liste und die viele Arbeit dahinter, das Ergebnis ist sehr interessant. Hast du die Daten als Excel oder CSV oder so? Dann könnte man (ich würde mich freiwillig anbieten) die in ein Google Sheet werfen, wo dann jeder mit seinen eigenen Parametern seine eigene Liste basteln könnte. Und wer fleißig sein möchte, kann sie dann auch um weitere Zahlen (z.B. Kontinentalmeisterschaften) ergänzen.

[JanMove]

Ich bin gerade im Urlaub und habe viel Zeit allerdings keinen Computer. Ich habe mir die Daten auf dem Handy in einer Tabelle zusammengeschrieben. Ich könnte die evtl. wenn ich zurück bin, auf den PC exportieren und dann zur Verfügung stellen.

[Matousek]

Zitat von Lousy Defence

Der V-Stil war (im Gegensatz zu den Ball-Änderungen im TT) eine (kleine?) Revolution für das Skispringen und ließe sich - wenn überhaupt - eher mit der damaligen Einführung des Frischklebens im TT vergleichen. Insofern wird ein Vergleich von Timo Boll mit Jens Weißflog wohl schwierig.

Ich denke schon, dass die Umstellungen auf die Bälle, zu einem in der Größe, zum anderen in der Beschaffenheit, bei einer Filigransportart wie TT, für den Spieler schon eine gewisse Umstellung in seinem Spielstil erfordert. Zumal speziell bei Timo, die Rotation keine unerhebliche Rolle spielte. Die chinesischen Rivalen in den jeweiligen Ballzeiten, spielen ja schon lange nicht mehr. Eher noch Samsonov, der aber im Gegensatz zu Timo in den letzten Jahren nicht mehr so in der Spitzengruppe der WRL gelistet wurde.

[Neuanfang]

*Ballzeit* ist ein schönes Epoche-Wort für einen weiteren wichtigen Faktor. Hier ist aber die Trennschärfe sicher schwierig, wer wann genau und wie lange mit welchem Ball spielte.

[appelgrenfan]

Zitat von JanMove

Ich bin gerade im Urlaub und habe viel Zeit allerdings keinen Computer. Ich habe mir die Daten auf dem Handy in einer Tabelle zusammengeschrieben. Ich könnte die evtl. wenn ich zurück bin, auf den PC exportieren und dann zur Verfügung stellen.

[Der springende Punkt]

Zitat von Neuanfang

*Ballzeit* ist ein schönes Epoche-Wort für einen weiteren wichtigen Faktor. Hier ist aber die Trennschärfe sicher schwierig, wer wann genau und wie lange mit welchem Ball spielte.

Ich glaube, dass das nicht so schwierig ist. International wurden die jeweils neuen Bälle immer zu genau einem Zeitpunkt eingeführt. Und alle Spieler in der Liste haben insbesondere international gespielt.

[Lousy Defence]

Zitat von Matousek

Ich denke schon, dass die Umstellungen auf die Bälle, zu einem in der Größe, zum anderen in der Beschaffenheit, bei einer Filigransportart wie TT, für den Spieler schon eine gewisse Umstellung in seinem Spielstil erfordert. Zumal speziell bei Timo, die Rotation keine unerhebliche Rolle spielte. Die chinesischen Rivalen in den jeweiligen Ballzeiten, spielen ja schon lange nicht mehr (...)

Das liegt doch nicht daran, dass sich die Chinesen nicht auf einen anderen Ball hätten einstellen können! Erstens
haben die chinesischen Sportler eine ganz andere Trainingshärte, die körperliche Belastung eines chinesischen TT-Profis (in China) dürfte um einiges höher sein als bei 'unseren' Feng Shui-Trainingsmethoden in 'schland. Fünf bis zehn Jahre internationale TT-Karriere und ein Chinese ist platt*. Da ist der Körper leistungssportlich ausgereizt. Zweitens hat China stetig junge starke Nachwuchssportler in der Hinterhand, die Konkurrenz ist dermaßen groß, dass jemand unmöglich 20 Jahre (oder drei, wie du es nennen würdest, "Ballzeiten") ganz oben mitspielen kann. Ein chinesischer Timo Boll würde durch die nachrückende Generation viel früher abgelöst als Timo Boll in Deutschland. In China besteht eine ganz andere Bedingungslosigkeit hinsichtlich der Elite im Leistungssport!
Man kann also wirklich nicht sagen, dass (nur) Timo sich so toll an alle neuen Bälle angepasst hätte, während die Chinesen alle aufgegeben hätten.

* MA LONG ist da schon eine Ausnahme.

[powerpaul]

Zitat von Turboblock

Die Liste von jan move ist nicht darstellbar. Die Gewichtung der größten Events hatte ich bereits besagt aber die Liste ignoriert dennoch einfach zu viele weitere wesentliche Faktoren.

Weltrangliste World Tour Erfolge kontintenalmeisterschaften nationale Meisterschaften langlebigkeit und das alles ab der moderne mit Beginn waldners ära.

All dies in einem angemessen Verhältnis verrechnet ergibt meine Liste von daher bleibt sie auch die sachlichste...

Die Liste von JanMove ist (trotz mancher noch fehlender Details) deinem subjektiven, wirren Unfug qualitativ um Längen überlegen!

Selbst ein Vergleich von Jan-Ove Waldner und Michael Maze bei der Umfrage zur Wahl des besten Spieler aller Zeiten hinkt dagegen ;-) (falls du das überhaupt kapierst).