Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[markx]

Zitat von Matousek

Weitblick wäre auch vom Wählervolk angebracht.

Es kann doch nicht Jeder Experte für alles sein. Der ein oder andere wird vielleicht den Weitblick beim Thema Klima haben, aber dann z.B. wenig Plan beim Bildungswesen.
Dafür haben wir doch eine repräsentative Demokratie mit verschiedenen Ressorts, in denen sich die Strategen tummeln können...

[Neuanfang]

Wägt der Wähler denn nicht ab? ' Was ist wohl wichtiger für mein Besserleben?' (zumindest nicht Schlechter- oder Ungewissleben)
Was hat höchste Priorität? Sicherheit, Bildung, Mehrlohn, Meistrente?
Kommt es mir selbst noch zugute?
Manche haben taktische Überlegungen, andere sind auf Anti und Protest eingestellt....

Das Welt- und Kulturwissen hat sich dermaßen erweitert, dass man schon den Spezialisten im Forum kaum noch ansatzweise folgen kann.

[Noppenzar]

@snape:

Die Niederlande liegen zu 1/3 unterhalb des Meeresspiegels. Dieses Land hat schon vor mehreren hundert Jahren dem Meer Land abgetrotzt.

Das Ruhrgebiet ist zum Großteil durch Bergsenkungen um bis zu 10m abgesackt und nur durch Pumpen nicht überflutet.

Technisch also für den Westen überhaupt kein Problem hier gegenzusteuern, zumal eine Erhöhung des Meeresspiegels ja nicht wie ein Tsunami kommt, sondern schleichend.

Dazu stellt sich natürlich noch die Frage, wie bis vor 20 Jahren mit der damaligen Technik und Vernetzung überhaupt korrekte Meßdaten erfasst wurden. Ich kann mir kaum vorstellen, dass vor 50 Jahren im Urwald exakte Daten ermittelt wurden. Als ob der Bauer im Kongo so eine Messung nach europäischen Standards durchgeführt hätte.

Und jetzt noch eine "böse" Theorie: Kann es nicht sein, dass den Weltmächten ein größeres Sterben in Afrika durchaus gelegen käme?

Geostrategisch zählt ein Menschenleben nicht viel und in Afrika sowieso schon mal nicht. Bis zur Verbreitung westlicher Medizin und Eindämmung von Kriegen durch westliche Intervention herrschte dort eine "natürliche" Regulierung des Bevölkerungswachstums. Da man international mittlerweile schwierig Kriege anzetteln kann und auch der Zugang zu halbwegs vernünftiger Medizin nicht mehr verwehrt werden kann, kämen diverse Naturkatastrophen manchem sicher nicht ungelegen. Es hört sich natürlich brutal an, aber weder kann Europa, die USA oder China Massenflucht aus Afrika verkraften, noch könnten 5 Mrd Afrikaner vernünftig überleben.

Die westlichen Staaten kämen aber mit jedweder Veränderung klar. Siehe die Niederlande. Man könnte auch Lad Vegas nehmen oder Alaska oder auch Sibirien, wo unter extremsten Bedingungen Städte geschaffen worden sind, die normal funktionieren.

Und das Beispiel mit der Mauer um Manhatten ist ja gar nicht abwegig. Die Deiche in Holland oder die ausfahrbaren Metallschutzwände in Köln gibt es ja bereits.

Dazu kommt noch etwas, was ich auf Auslandsreisen in Asien beobachten konnte. Selbst Fischer leben dort selten direkt am Wasser, sondern, wenn topografisch möglich, nahezu immer "am Berg". Am Meer selbst stehen oft nur Tpuristenanlagen.

Eine natürliche Anpassung an die Natur findet also schon über Jahrhunderte statt.

Hier Panik zu verbreiten ist einfach unseriös.

Ich sehe die Gefahr durch Überbevölkerung in sehr unschöne Verteilungskriege zu geraten als weitaus größer an, als dass den modernen Staaten durch eine etwaige Klimaveränderung ein größeres Problem entstünde.

Schlussendlich landet man dann wieder beim Punkt des "Glaubens".

Und da hat sich kein Grün propagiertes Szenario der letzten 60 Jahre bewahrheitet.

Das Öl geht bis 1990 aus?

Nee...

Der dritte Weltkrieg kommt, wenn man nicht abrüstet?

Auch nicht...

In 10 Jahren gibt es keinen Wald mehr?

Auch nicht...

Deutschland fliegt in die Luft, wenn AKW weiter laufen?

Ist auch nicht passiert...

Ozonloch?

Hat sich auch nicht als Weltuntergang herausgestellt.

Und auch jetzt werden in 30 Jahren hier alle Menschen genauso leben können wie es jetzt der Fall ist. "No Future" Panikmache von linksgrüner Seite kommt alle paar Jahre mal in Mode.

Deutschland ist auch das einzige Land der Welt, dass derartig panisch reagiert. Ich würde mir da einen Kanzlet wie Helmut Schmidt wünschen, der eine vernünftige Politik gegen das Gekreische aus der linken Ecke knallhart durchzieht, auch auf die Gefahr hin abgewählt zu werden.

Egal ob RAF oder Doppelbeschluß, der Mann hat Rückgrat und Standhaftigkeit bewiesen, auch gegen innerparteiliche Spinner wie Eppler.

Kohl oder Brandt im Übrigen genauso. Was wäre 1992 passiert, wenn Kohl die Asylkrise genauso angegangen wäre wie Merkel 2015?

Was wenn Brandt das Anwerbeabkommen mit der Türkei nicht aufgekündigt hätte?

Gäbe es ein Deutschland, wenn Kohl 1990 auf die Linke Seite im Parlament gehört hätte und die Einheit nicht durchgezogen hätte?

Ich wünsche mir einen Politiker der CDU oder der SPD, der bei dem ganzen grünen Bohei standhaft bleibt, auch auf die Gefahr hin abgewählt zu werden oder weniger Stimmen zu bekommen. Ich sehe da nur Lindner, der sich dort hervorhebt.

Nur weil eine Gruppe besonders laut schreit und Präsenz in den Medien hat, muss man da noch lange nicht blind hinterherlaufen.

Sollten die Grünen wirklich drankommen, dann werden sie, sofern sie ihre Ankündigubgen 1:1 umsetzen so schnell wieder weg sein, so schnell wird man gar nicht gucken können. Wollen kann man immer viel, wenn man nicht regiert. Das gilt genauso für die AFD. Die Umsetzung wäre für beide Extreme im Parlament aber völlig unmöglich.

[Snape]

Zitat von Noppenzar

Und jetzt noch eine "böse" Theorie: Kann es nicht sein, dass den Weltmächten ein größeres Sterben in Afrika durchaus gelegen käme?

Da bin ich nicht sicher. Wer baut dann die Rohstoffe so billig ab, wenn niemand mehr dort ist, den man ausbeuten kann?

Zitat von Noppenzar

Die westlichen Staaten kämen aber mit jedweder Veränderung klar. Siehe die Niederlande. Man könnte auch Lad Vegas nehmen oder Alaska oder auch Sibirien, wo unter extremsten Bedingungen Städte geschaffen worden sind, die normal funktionieren.

Machbar für (mindestens) 500 Mio Menschen (so viele leben momentan in Europa)?

Zitat von Noppenzar

Und das Beispiel mit der Mauer um Manhatten ist ja gar nicht abwegig. Die Deiche in Holland oder die ausfahrbaren Metallschutzwände in Köln gibt es ja bereits.

Klimaveränderung besteht nicht nur aus einem steigenden Meeresspiegel.

Zitat von Noppenzar

Eine natürliche Anpassung an die Natur findet also schon über Jahrhunderte statt.

Hier Panik zu verbreiten ist einfach unseriös.

Gemütlich die Hände in den Schoß zu legen und abzuwarten oder unverbindliche Pläne für 50-100 Jahre zu schmieden ist unseriös.

Zitat von Noppenzar

Ich sehe die Gefahr durch Überbevölkerung in sehr unschöne Verteilungskriege zu geraten als weitaus größer an, als dass den modernen Staaten durch eine etwaige Klimaveränderung ein größeres Problem entstünde.

Das eine (Klima) wird das andere (Verteilungskriege) bedingen. Nicht unbedingt durch Überbevölkerung.

Zitat von Noppenzar

Und da hat sich kein Grün propagiertes Szenario der letzten 60 Jahre bewahrheitet.

Das Öl geht bis 1990 aus?

Nee...

Der dritte Weltkrieg kommt, wenn man nicht abrüstet?

Auch nicht...

In 10 Jahren gibt es keinen Wald mehr?

Auch nicht...

Deutschland fliegt in die Luft, wenn AKW weiter laufen?

Ist auch nicht passiert...

Ozonloch?

Hat sich auch nicht als Weltuntergang herausgestellt.

Eben *weil* etwas passiert ist und nicht weiter gemacht wurde wie zuvor.

Zitat von Noppenzar

Und auch jetzt werden in 30 Jahren hier alle Menschen genauso leben können wie es jetzt der Fall ist.

Du bist echt ein naiver Träumer.

Zitat von Noppenzar

"No Future" Panikmache von linksgrüner Seite kommt alle paar Jahre mal in Mode.

Na das wurde auch endlich Zeit. Kein Beitrag ohne linksgrünes Bashing.

Zitat von Noppenzar

Deutschland ist auch das einzige Land der Welt, dass derartig panisch reagiert.

Wer reagiert denn eigentlich panisch? Zeig mal. "Deutschland" als Antwort reicht nicht.

Zitat von Noppenzar

Nur weil eine Gruppe besonders laut schreit und Präsenz in den Medien hat, muss man da noch lange nicht blind hinterherlaufen.

Hä? Wer läuft wem blind hinterher?

Zitat von Noppenzar

Sollten die Grünen wirklich drankommen, dann werden sie, sofern sie ihre Ankündigubgen 1:1 umsetzen so schnell wieder weg sein, so schnell wird man gar nicht gucken können.

Du meinst, sie holen den dritten Weltkrieg, das Waldabholzen, den Supergau und die Zerstörung des Ozonlochs nach, weil es anno tobak nicht geklappt hat?

Dir ist echt nicht mehr zu helfen.

[Wohlfühlbacher]

Die Grünen mag ich ned, geschweige denn würde ich sie wählen.

Aber allein wegen deinem unerträglich immerfort einseitigen Gesülze wünsche ich sie an die Macht in diesem unserem Lande...

Beschissener, als es die Machthaber seit Jahren versauen, kann es nicht werden. Dafür sorgen die Konzerne, die unser Leben hier bestimmen. Grün. Rot. Schwarz. Gelb. Alles Fassade.

Der Bimbes zählt...

[Armendariz]

Ja, da war der Neger im Kongo froh, als der Weiße Mann kam und ihn aus seiner selbst verschuldeten Unmündigkeit befreite.

Ohne den strahlenden Einfluss aus dem Westen, seine fortschrittliche Medizin und sein technisches Know-How wäre Afrika wohl bis heute noch von Gewalt und Ausbeutung geprägt !!!

[Rieslingrübe]

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.... - Keine Witze über Ebola Tom .

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[Abwehrtitan]

Zitat von Wohlfühlbacher

Aber allein wegen deinem unerträglich immerfort einseitigen Gesülze wünsche ich sie an die Macht in diesem unserem Lande...

Wie wärs wenn du jede Beere einzeln in ne Tüte verpackst ?

[Neuanfang]

Zurück zu unseren deutschen Problemen vor der Haustür:

Werden wir denn bundesweit vorzeitig wählen (dürfen)? Erst nach den Landtagswahlen im ElbeSaaleWerraHavelOder-Land? 2020? Wie sind denn Eure Prognosen und Erwartungen ?

[Peter Igel]

Zitat von Abwehrtitan

Wie wärs wenn du jede Beere einzeln in ne Tüte verpackst ?

hab heute Erdbeeren gekauft.
Die Kassiererin hat mich ziemlich entgeistert angeschaut.
Zustimmung kam von ner "älteren Dame"