Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Jaskula]

Zitat von Peter Igel

Man möge mich bitte mal aufklären.

Oder so:

Mögliche Gründe

Das Kostenargument scheint mir nicht so verkehrt zu sein.
Außerdem hatte ich gehört, dass wohl einige Quellen und Grundwasserflüsse durch dieses Projekt beeinträchtigt sind und das geplante Vorgehen nicht wirklich sicherstellt, dass es funktioniert. Beurteilen kann ich das nicht, aber wenn jemand Fakten schaffen möchte, bevor er Bedenken ausräumt, bin ich hellhörig und skeptisch.

[Nacki]

Stuttgart 21? Was für ein Unsinn! Sollte sich mittlerweile auch in die hinterste Provinz rumgesprochen haben, daß nur noch bis 11 gespielt wird!

Wenn man sich das andere Thema mit einem zur Zeit großen Protespotential anschaut, könnte man überlegen, ob man nicht einfach Atommüll unter Stuttgart verbuddelt und in Gorleben einen unterirdischen Bahnhof baut.
Ach, am besten noch kombiniert mit einer unterirdischen Landebahn für den Jäger 90.

Wäre natürlich auch ungerecht. Am fairsten scheint mir, unter ganz Deutschland ein Schienennetz zu schaffen, auf dem die Castoren im Kreise fahren. Dann strahlte es überall gleichmäßig. Man muß da natürlich aufpassen, daß das nicht mit der Großküche kollidiert, wo unter Tage das gesamte asiatische Essen für die Imbißbuden und Restaurant hergestellt wird.
Ebenso ist der Wohn- und Geschäftsraum der Unterhosenwichtel zu beachten.

Zitat von Peter Igel

Aber WARUM demonstrieren die überhaupt???
Was gibt's daran auszusetzen, dass dieses Projekt realisiert wird?
Hört sich doch alles hochgradig vernünftig an....

Die Fragen sind nicht schlecht. Und die Formulierung "Hört sich vernünftig an" ist auch gut gewählt. Aber vielleicht solltest Du Dir eher die berühmte Frage stellen: "Cui bono?"

[Fozzi]

Zitat von Nacki

...

Wenn man sich das andere Thema mit einem zur Zeit großen Protespotential anschaut, könnte man überlegen, ob man nicht einfach Atommüll unter Stuttgart verbuddelt und in Gorleben einen unterirdischen Bahnhof baut.
Ach, am besten noch kombiniert mit einer unterirdischen Landebahn für den Jäger 90.

Wäre natürlich auch ungerecht. Am fairsten scheint mir, unter ganz Deutschland ein Schienennetz zu schaffen, auf dem die Castoren im Kreise fahren. Dann strahlte es überall gleichmäßig. Man muß da natürlich aufpassen, daß das nicht mit der Großküche kollidiert, wo unter Tage das gesamte asiatische Essen für die Imbißbuden und Restaurant hergestellt wird.
Ebenso ist der Wohn- und Geschäftsraum der Unterhosenwichtel zu beachten.
...

Geil, damit machst Du auch gleich CERN Konkurrenz - wenn man den Laden zumacht, spart man mal schnell 750 Mio EUR im Jahr. Nacki, wenn Du das Projekt zur Marktreife bekommst, bist Du ein gemachter Mann. Ach neee, hast's ja nicht mit der Gier

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von Peter Igel

...Hier schon mal "21 gute Gründe" dafür.

Wenn es sich so verhält, wie in Punkt 21 dargestellt, frage ich mich, wozu überhaupt noch weiter drüber diskutiert wird. Ich zitiere mal:

Seit der Grundsatzentscheidung 1995 gibt es eine Mehrheit im Stuttgarter Gemeinderat für das Projekt. Ebenso haben Bundestag, Landtag und Regionalversammlung mit jeweils 75 Prozent Mehrheit dem Projekt zugestimmt. Auch von den Gerichten wurde das Projekt immer wieder bestätigt.

Schon vor der ersten Weichenstellung im Jahr 1995 gab es zahlreiche Diskussionen um die verschiedenen Alternativen. Seither gab es hunderte öffentliche Veranstaltungen wie Diskussionsforen, Informationsveranstaltungen und Formen offener Bürgerbeteiligung. Vor allem auch im Nordbahnhofviertel.

Im Rahmen des Planfeststellungsverfahrens wurden alle Pläne ausgelegt und zehntausende Bürger direkt angeschrieben und informiert. Bürger und Träger öffentlicher Belange konnten Einwendungen einreichen, zu denen die Bahn öffentlich Stellung genommen hat.

Die in demokratischen Abläufen getroffenen Entscheidungen müssen respektiert werden. Aus diesem und anderen Gründen befand das Verwaltungsgericht Stuttgart das 2009 angestrebte Bürgerbegehren für rechtlich unzulässig.

Wenn das also alles demokratisch entschieden wurde, muss man sich doch zumindest fragen dürfen, ob es sich bei den Gegnern des Projekts um eine trotzige Minderheit handelt, die einen demokratischen Mehrheitsentscheid nicht hinnehmen will...

Zu den 'Gegenargumenten' fällt mir auf, dass diese zumindest ebenso wenig durchgängig als gehaltvoll zu bezeichnen sind wie die 'Argumente' der Befürworter.

Ich bin allerdings auch nicht sooo in der Thematik drin - vermutlich liegt's an der örtlichen Ferne zu Stuttgart; das betrifft mich ja erst mal genau so wenig wie leuchtende Eier im direkten Umfeld von Biblis...

[Nacki]

Zitat von Fozzi

Geil, damit machst Du auch gleich CERN Konkurrenz -

Ob wir die Dinger aber entsprechend beschleunigen können? Was passiert eigentlich, wenn sich radioaktiver Müller nahezu mit Lichtgeschwindigkeit bewegt?

Hier noch zwei interessante Artikel zum Thema:
http://www.tagesspiegel.de/zeitung/m...08285733A92F3A

http://www.taz.de/1/zukunft/schwerpu...ch-nie-erlebt/

[Fozzi]

Zitat von Nacki

Ob wir die Dinger aber entsprechend beschleunigen können? Was passiert eigentlich, wenn sich radioaktiver Müll nahezu mit Lichtgeschwindigkeit bewegt?

Bei Kreisbewegungen siehts zumindest so aus

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von Nacki

...Hier noch zwei interessante Artikel zum Thema:
http://www.tagesspiegel.de/zeitung/m...08285733A92F3A...

Da habe ich heute Morgen noch intensiv drüber philosophiert, als ich so im Bad vor mich hinsaß und die Tageszeitung von erhabener Stelle aus inspizierte...ganz ernsthaft stellte ich mir die Frage, ob Demokratie heutzutage sogar erst durch den häufigen Wechsel der Regierungsparteien in erreichbare Nähe gerückt wird - eben durch die Jo-Jo-Politik des Verabschiedens von Gesetzen durch die Einen und das Zurücknehmen durch die Anderen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass in der nächsten Legislaturperiode wieder Rot-Grün bzw. Grün-Rot an den Hebeln sitzen wird und gehörig an den Laufzeiten der Kernkraftmeiler geschraubt wird. Dann werden auch die Sozialtransfers wieder steigen, die Förderung regenerativer Energiequellen usw.

Ebenso gut kann ich mir vorstellen, dass durch diese Maßnahmen die Schuldenlast Deutschlands sprunghaft ansteigt und dass die Wirtschaft gehörig einknickt, was wiederum einen ordentlichen Anstieg der Arbeitslosenquote mit sich bringt. Das geht dann auch nur noch vier bis maximal acht Jahre gut - danach schreit der Michel wieder nach Wohlstand und wirtschaftlicher Stärke.

Gesagt, getan - CDU/CSU erstarken samt dem FDP-Phönix und gewinnen die Wahlen 2017 oder 2021, um im großen Stil stillgelegte Meiler wieder ans Netz zu bringen, was dann aber wohl nicht mehr gehen wird. Die Solaranlagen auf den Dächern und die Windkrafträder, die bis dahin gebaut wurden, kann man ja auch nicht so ohne Weiteres wieder zubetonieren - also lässt man sie halt gewähren. Dafür werden aber erst mal wieder für vier Jahre die Lobbies bedient, die Unternehmer gestärkt, die Sozialtransfers zurückgefahren...

Und so spielten sie noch viele Jahrzehnte mit ihrem Jo-Jo, immer eine 'demokratische Mehrheit' hinter sich wissend, wenn sie gerade am Drücker waren...und mal bekam für vier Jahre der rote Michel den Allerwertesten gepudert und mal der schwarze. Zufrieden machte das auf lange Frist weder den schwarzen noch den roten Michel, aber die mit dem Jo-Jo, die hatten immer ihren Spaß...

[Nacki]

Zitat von Fozzi

Bei Kreisbewegungen siehts zumindest so aus

Ach herrje, bei Lichtgeschwindigkeit steigt quasi seine Lebensdauer, oder?
Also kontraproduktiv...

[Nacki]

Zitat von Carstens_Brüderchen

Ebenso gut kann ich mir vorstellen, dass durch diese Maßnahmen die Schuldenlast Deutschlands sprunghaft ansteigt und dass die Wirtschaft gehörig einknickt,

Dazu würde ich ja so einiges schreiben, doch muß ich nun den Igel machen und ab in die Halle.

[Beaker]

Zitat von Carstens_Brüderchen

...

Bin jetzt auch kein ausgewiesener Experte für Stuttgart 21. Aber soweit ich mitbekommen habe, wurden die Kosten für das Projekt immer wieder nach oben korrigiert und es entsteht der Eindruck, dass die Machthaber diesen Bau mit aller Macht durchdrücken möchten, komme was wolle...

Hier mal ein kurzer Überblick der Kostenkalkulationen der Bahn:

- 1995 = 4,5 Milliarden
- 2007 = 4,8
- 2009 = 6,5
- 2010 = 7,4 (Der Bundesrechnungshof geht mittlerweile von 8,9 Milliarden aus, ein Gutachten des Umweltbundesamtes gar von 11 Milliarden)

Eine interessante Reportage zur Einführung ins Thema: Bei Abriss Aufstand.
Oder hier ein Link zu einem aktuellen Deppendorf-Interview.