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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #431  
Alt 16.01.2008, 09:48
Haudruff Haudruff ist gerade online
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von borussen Beitrag anzeigen
ohh, das tut mir jetzt leid!
Was tut Dir leid? Dass Du nix kapierst oder was ...
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  #432  
Alt 16.01.2008, 10:04
borussen borussen ist offline
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borussen ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von Haudruff Beitrag anzeigen
Was tut Dir leid? Dass Du nix kapierst oder was ...
so ähnlich.
Eigentlich aber, dass ich diesen Smiley nicht gesehen habe.
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  #433  
Alt 16.01.2008, 10:13
Quizard Quizard ist gerade online
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von Petar Beitrag anzeigen
1.) Wenn Andreas Preuss und Co. von der Bank die Aufschläge reklamiert haben - ist es ein Verstoss gegen Fairplay und wird mit der gelbe bzw. rote Karte bestraft.
Das verstehe ich nicht. Warum wird es immer als Verstoß gegen Fairplay angesehen, falsche Aufschläge zu reklamieren? Falsche Aufschläge zu machen, scheint also okay zu sein.

Ich möchte hier jetzt Leung nicht unterstellen, falsche Aufschläge gemacht zu haben (er spielt ja jetzt in Ochsenhausen und seine Aufschläge sind jetzt absolut korrekt ). Ich habe das Spiel nicht gesehen. Wenn die Aufschläge aber wirklich falsch waren, ist es das gute Recht von Düsseldorf, diese zu reklamieren.
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  #434  
Alt 16.01.2008, 10:16
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Nur mal schon vorne weg. Ich bin kein FM-Fan und vieles an ihm bzw. was er macht lächerlich.
Aber was ja nun mal überhaupt nicht geht ist zu versuchen, hinten herum einen spitzfindigen Regelverstoss zu finden, um das Würzburger verhalten nachträglich zu sanktionieren. Diese Überlegungen des Herrn Weickert sind in meinen Augen auch lächerlich.
Eins ist ja wohl klar, dass ein Protest beim damaligen Spiel rein ganz und gar nichts bewirkt hätte. Was mit Protesten bei den Weichspülerverbänden (insbesondere die ETTU) geschieht, davon wissen andere Vereine wie z. B. Ochsenhausen zu berichten.
Tja, das hat FM bzw. Würzburg gewusst und sich überelegt, wie sie auf ihre Art "regelgerecht" protestieren können. Ob das nun ein besonders cleverer, fairer oder was auch immer für ein Weg war spielt dabei überhaupt keine Rolle. Offensichtlich war alles regelkonform. Wenn man jetzt versucht nachträglich einen Regelverstoss zu konstruieren, dann grenzt das in meinen Augen schon an einen Versuch, rechtsstaatliche Prinzipien ausser Kraft zu setzen.
Nochmals möchte ich betonen, dass ich die gewählte Aktion für eine Schhausidee halte, aber deswegen jetzt so einen Aufstand zu machen, ist nicht gerechtfertigt.
Im Tischtennis wird immer wieder "betrogen" bzw. der Spielverlauf durch dubiose Schiedsrichterentscheidungen beeinflusst. Die einen nehmen es hin (wie z.B. Korbel gegen Ma Lin in Shanghai), die anderen erklären danach ihren Rücktritt (Batorfi in Shanghai) und Würzburg hat eben diesen Weg gewählt. So ist es halt und fertig.

JanMove
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  #435  
Alt 16.01.2008, 10:18
wuerzburger wuerzburger ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von kls1812 Beitrag anzeigen
Zitat von w_W_
Mal eine kleine Frage am Rande: Hätte das Regelwerk eigentlich statt
der Herren- Spieler aus der zweiten Mannschaft von Würzburg auch
den Einsatz von Jugend- Ersatzspielern zugelassen?

Grdsätzlich ja, wenn sie auf dem Meldebogen für die DTTL gestanden hätten.
Haben sie aber nicht.

Grüße

Klaus
Das wäre ja noch lachhafter gewesen. Würzburg hat 2 Jugendmannschaften, die 1. spielt in der Kreisliga (früher hätte es noch Sinn gemacht, als die Würzburger auch bei der Jugendarbeit noch führend in Bayern waren)
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  #436  
Alt 16.01.2008, 10:31
Petar Petar ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von Quizard Beitrag anzeigen
Das verstehe ich nicht. Warum wird es immer als Verstoß gegen Fairplay angesehen, falsche Aufschläge zu reklamieren? Falsche Aufschläge zu machen, scheint also okay zu sein.

Ich möchte hier jetzt Leung nicht unterstellen, falsche Aufschläge gemacht zu haben (er spielt ja jetzt in Ochsenhausen und seine Aufschläge sind jetzt absolut korrekt ). Ich habe das Spiel nicht gesehen. Wenn die Aufschläge aber wirklich falsch waren, ist es das gute Recht von Düsseldorf, diese zu reklamieren.
Hallo Gerd,

du hast zuerst geschrieben: "Warum wird es immer als Verstoß gegen Fairplay angesehen, falsche Aufschläge zu reklamieren?"
dann: "Ich möchte hier jetzt Leung nicht unterstellen, falsche Aufschläge gemacht zu haben..."

Habe schon oft genug mitbekommen, dass sich Betreuer, Trainer und Spieler auf der Bank "eingemischt haben" und die Aufschläge vom Gegner reklamiert haben. Dafür haben sie gelbe Karte bekommen. Bei nächsten Vorgehen gab es rot.
Eigentlich nichts anderes als im Fußball. Stell Dir einfach vor, da springen von der Bank Trainer, Manager, Ersatzspieler usw. und schreien zu Schiedsrichter - sie haben einen Elfer gesehen. Selbst die aktive Spieler werden wg. der Diskussion mit Schiedsrichter bestraft - egal ob sie sogar sportlich gesehen im Recht gewesen sind. Denn wenn die Ersatzbank entscheiden sollte, was richtig und was nicht richtig ist - würde man keinen Schiedsrichter brauchen.

Es ist und bleibt ein Verstoß gegen Fairplay wenn die Spieler, Betreuer, Trainer und Manager auf der Bank versuchen ein Einfluß auf das Spiel zu nehmen in dem sie zBs. die Aufschläge vom Gegner reklamieren und somit Druck auf dem Schiedsrichter ausüben.

Gruss

Geändert von Petar (16.01.2008 um 10:33 Uhr)
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  #437  
Alt 16.01.2008, 10:38
Powerfranke Powerfranke ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von TRUTH Beitrag anzeigen
Ach nochwas, viel Spaß beim Spiel gegen Niederösterreich. Da ist ja wieder freier Eintritt wie gegen San Sebastian de los Royes TTC. In der S. Oliver Arena. Die Halle bietet 3000 Sitzplätze und es kamen nur 230.
Da sieht man, vieviel Ahnung du hast.
1. Das Spiel gegen San Sebastian war in der Heuchelhofhalle und da sind 230 Zuschauer ok.
2. Die S.Oliver Arena hat keine 3000 Plätze
3. Schau dir mal die anderen Champions League Spiel an , wieviel Zuschauer da anwesend sind.
4. Bei welchem Spiel warst du, wenn der Eintritt frei war?
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  #438  
Alt 16.01.2008, 10:41
borussen borussen ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von Petar Beitrag anzeigen
Hallo Gerd,

du hast zuerst geschrieben: "Warum wird es immer als Verstoß gegen Fairplay angesehen, falsche Aufschläge zu reklamieren?"
dann: "Ich möchte hier jetzt Leung nicht unterstellen, falsche Aufschläge gemacht zu haben..."

Habe schon oft genug mitbekommen, dass sich Betreuer, Trainer und Spieler auf der Bank "eingemischt haben" und die Aufschläge vom Gegner reklamiert haben. Dafür haben sie gelbe Karte bekommen. Bei nächsten Vorgehen gab es rot.
Eigentlich nichts anderes als im Fußball. Stell Dir einfach vor, da springen von der Bank Trainer, Manager, Ersatzspieler usw. und schreien zu Schiedsrichter - sie haben einen Elfer gesehen. Selbst die aktive Spieler werden wg. der Diskussion mit Schiedsrichter bestraft - egal ob sie sogar sportlich gesehen im Recht gewesen sind. Denn wenn die Ersatzbank entscheiden sollte, was richtig und was nicht richtig ist - würde man keinen Schiedsrichter brauchen.

Es ist und bleibt ein Verstoß gegen Fairplay wenn die Spieler, Betreuer, Trainer und Manager auf der Bank versuchen ein Einfluß auf das Spiel zu nehmen in dem sie zBs. die Aufschläge vom Gegner reklamieren und somit Druck auf dem Schiedsrichter ausüben.

Gruss
Ok, aber es wird doch wohl noch erlaubt sein, den Schiri auf etwas aufmerksam zu machen, ohne zu gröhlen oder die Entscheidungen jedesmal mit Gestiken abzuwinken. Ich weiss ja nicht, wie die Kollegen Preuss & Co. da reklamiert haben, aber den Schiedsrichter auf etwas aufmerksam zu machen, was ihm bis dato nicht aufgefallen ist sollte meines Erachtens nicht sofort mit der gelben Karte bestraft werden.
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  #439  
Alt 16.01.2008, 10:43
Kasaki Kasaki ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
Eins ist ja wohl klar, dass ein Protest beim damaligen Spiel rein ganz und gar nichts bewirkt hätte. Was mit Protesten bei den Weichspülerverbänden (insbesondere die ETTU) geschieht, davon wissen andere Vereine wie z. B. Ochsenhausen zu berichten.
Und das ist ein Grund keinen Protest einzulegen und so eine Krümelkacke abzuziehen? Nein für so eine Art der Selbstjustiz ist das keine Entschuldigung. Es besteht die Möglichkeit Protest einzulegen, also wäre das für ihn der einzig richtige Weg gewesen und nicht diese präpubertäre Show die er jetzt in Düsseldorf abgezogen hat. Dem gehört von Mutti aber mal ganz gehörig der hintern versohlt.
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  #440  
Alt 16.01.2008, 11:02
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von Kasaki Beitrag anzeigen
Und das ist ein Grund keinen Protest einzulegen und so eine Krümelkacke abzuziehen? Nein für so eine Art der Selbstjustiz ist das keine Entschuldigung. Es besteht die Möglichkeit Protest einzulegen, also wäre das für ihn der einzig richtige Weg gewesen und nicht diese präpubertäre Show die er jetzt in Düsseldorf abgezogen hat.
Genauso sehe ich das auch. Ein Protest hätte zumindest versucht werden können.

@ JanMove:
Und was heißt hier nachträglich ne Regel zu finden, nur um die zu bestrafen?!
Wie gesagt, im Fußball wird auch derjenige bestraft, der vor dem Tor noch Kabinettstückchen mit dem Ball macht und erst dann das Tor schießt. Gibt es dazu ne Regel? Nein. Oder gibt es ne Regel, dass man nach dem Tor nicht auf den Fanzaun klettern darf? Nein, bestraft wird es trotzdem...wegen Unsportlichkeit.
Also einfach konstruiert wird nix.
__________________
Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute;
seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. (G.B.Shaw)
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