Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Matousek]

Für eine Kampagne braucht es nunmal eine PR-Maschine in der heutigen Zeit. Ist jetzt nicht so, dass jetzt die Klimawarner diese einsetzen, auch die Klimawandelgegner setzen doch auch eine PR Maschine ein. Lobbyisten machen doch auch nichts anderes.
Es halt so, dass Klimawandelgegner halt für die Bequemlichkeit der Menschheit ein offeneres Ohr finden.
Man wehrt sich schon gegen kleine Schritte, die den Klimawandel langfristig aufhalten könnten.

[Snape]

Das ist ein allgemein menschliches Problemverhalten, nicht nur beim Klimawandel.

[mithardemb]

Zitat von Matousek

Für eine Kampagne braucht es nunmal eine PR-Maschine in der heutigen Zeit. Ist jetzt nicht so, dass jetzt die Klimawarner diese einsetzen, auch die Klimawandelgegner setzen doch auch eine PR Maschine ein. Lobbyisten machen doch auch nichts anderes.

Es ging hier in den letzten Posts um die Person Greta Thunberg und nicht um Klimaskepsis. Das sollte man in der Diskussion voneinander trennen, damit das ganze sachlich bleibt.

[Noppenzar]

Greta und Konsorten könnten einer rationalen Klimapolitik langfristig mehr schaden als nutzen. Kommen die mit ihren "radikalen" Ideen durch, dann wird über kurz oder lang die Stimmung auch im Mainstream umschlagen. Spätestens dann, wenn es den Menschen massiv an den Geldbeutel geht und auch der letzte Mensch merkt, dass auch in 10 Jahren die Welt nicht untergegangen sein wird. Kommt dann noch eine starke Rezession, dann ist Greta ganz abgemeldet.

[Snape]

Zitat von Noppenzar

Greta und Konsorten könnten einer rationalen Klimapolitik langfristig mehr schaden als nutzen.

Der Natur sicher nicht.

Zitat von Noppenzar

Kommen die mit ihren "radikalen" Ideen durch, dann wird über kurz oder lang die Stimmung auch im Mainstream umschlagen. Spätestens dann, wenn es den Menschen massiv an den Geldbeutel geht und auch der letzte Mensch merkt, dass auch in 10 Jahren die Welt nicht untergegangen sein wird. Kommt dann noch eine starke Rezession, dann ist Greta ganz abgemeldet.

Kommen die nächsten Wetterextreme - und die kommen momentan ja im Grunde jährlich - ist das Thema Klima wieder ganz schnell auf dem Tisch.

Wer behauptet eigentlich, dass die Welt in 10 Jahren untergegangen sein wird, wenn wir jetzt nicht handeln?

[HSV]

Zitat von Noppenzar

...und Konsorten

Robert Redford gehört auch zu den Konsorten.

https://www.youtube.com/watch?v=dZgL3ibz7a0

Fürchterlicher Typ!

Der lügt sogar vor den Vereinten Nationen. Und hat in seiner Vita nix, aber nix mit Umweltbewusstsein zu tun gehabt. Der hat keine Ahnung, wovon er redet.

Da halte ich mich lieber an den Noppenzaren. Der weiß zumindest, was er anderen Menschen guten Gewissens sagt.

Ja, der weiß das. Auch guten Gewissens.

Nur dass er davon eine Ahnung hat wie ich davon, Drillinge zu entbinden.

Hier geht es nicht um Meinungen. Hier geht es darum, dass Noppenzar einfach überhaupt nicht weiß, wovon er redet.

Bin nur froh, dass er wohl nicht gerade, so vermute ich, weltgewandt, geschweige denn -offen ist oder/und über ein gewisses Charisma verfügt. Bei seinen Botschaften könnte er mit entspr. Fähigkeiten bzw. Eigenschaften gefährlich sein.

Nochmal Glück gehabt...!

[mithardemb]

Zitat von Snape

Kommen die nächsten Wetterextreme - und die kommen momentan ja im Grunde jährlich - ist das Thema Klima wieder ganz schnell auf dem Tisch.

Das Thema wird uns ganz sicher in der Zukunft begleiten. Die Frage ist wie es gewichtet wird. Im Moment steht es sehr hoch im Kurs. Außer der AfD gibt es keine Partei, die nicht versucht es irgendwie für den Wahlkampf einzubauen.

Wie Noppenzar ja beschrieben hat, ist die Frage wie die Gewichtung ausfällt, wenn unser Arbeitsmarkt in schwereres Fahrwasser gerät. Im Moment haben wir da ja geradezu paradiesische Zustände. Das wird aber sicherlich nicht auf ewig so weiterlaufen. Wie wird eine Generation der "Fridays for Future" auftreten wenn Jugendarbeitslosigkeit wieder ein Problem wird oder wenn die Familie sich um den sozialen Abstieg sorgt?

[Neuanfang]

Hätte es die Jungschwedin als tatkräftige und mittlerweile bestens vernetzte und inkludierte Influencerin nicht ein ganz klein wenig verdient, dass sich unser innerer Schweinehund nach manchem Fußabdruck insgeheim die Frage gefallen lassen muss *Was würde jetzt Greta wohl dazu sagen?*...

[Snape]

Zitat von HSV

Da halte ich mich lieber an den Noppenzaren. Der weiß zumindest, was er anderen Menschen guten Gewissens sagt.
...
Hier geht es nicht um Meinungen. Hier geht es darum, dass Noppenzar einfach überhaupt nicht weiß, wovon er redet.

Also bitte! Seine ausgiebigen, jahrzehntelangen Lebenserfahrungen sind doch Expertise genug. Er hat schon alles gesehen und alles erlebt - wenn einer weiß, wovon er spricht, dann er.

Zitat von mithardemb

Das Thema wird uns ganz sicher in der Zukunft begleiten. Die Frage ist wie es gewichtet wird. Im Moment steht es sehr hoch im Kurs. Außer der AfD gibt es keine Partei, die nicht versucht es irgendwie für den Wahlkampf einzubauen.

Weil sie sich nicht die Finger verbrennen wollen. Der AfD ist es egal, die poltert eh wie Trump und fährt die extensive Populismus-Schiene.

Die Frage der Gewichtung ist natürlich wichtig, doch man muss es nicht gleich panisch in schwarz und weiß als mögliche Alternativen darstellen. Hier gibt es offenbar nur "Ökodiktatur" und alles so lassen wie es ist. Beides ist natürlich Unsinn. Aber die Natur darf nicht hinten anstehen zu Gunsten finanzieller Interessen. Wenn ein Unternehmen 100 Mio Gewinn macht und für den Aktienmarkt nun im Folgejahr 120 Mio Gewinn erwirtschaften *muss*, dabei allerdings der Umwelt massiver weiterer Schaden zugefügt werden muss für die 20 Mio mehr Gewinn, genau dann geht der Kapitalismus-Wahn bzw. das Aktienmarkt-Diktat viel zu weit. Hier gibt es viele Fragen zu stellen und zu klären, aber eins muss klar sein: Die Natur, die Umwelt, also unsere Lebensgrundlage, darf für ein paar Papierfetzen nicht den Bach runter gehen. Das ist wahrlich der Ast, auf dem wir sitzen. Und unsere Nachfahren. Wenn wir den absägen, dann gute Nacht Mensch, war schön mit Dir - bis es abwärts ging. Was nutzt der Fetzen Papier in der Hand, wenn kein Wasser zum Trinken und keine Luft zum Atmen mehr da ist?

Zitat von Neuanfang

Hätte es die Jungschwedin als tatkräftige und mittlerweile bestens vernetzte und inkludierte Influencerin nicht ein ganz klein wenig verdient, dass sich unser innerer Schweinehund nach manchem Fußabdruck insgeheim die Frage gefallen lassen muss *Was würde jetzt Greta wohl dazu sagen?*...

Wie viele erwachsene Menschen stellen sich wohl diese Frage? Meinst du ernsthaft, dass sich erwachsene Menschen vor einem Teenager rechtfertigen? Daran habe ich erhebliche Zweifel. Frag doch mal die Noppe, jimih oder den Titan. Oder noch besser: Den Klabauterschlumpf.

[mithardemb]

Zitat von Snape

Weil sie sich nicht die Finger verbrennen wollen. Der AfD ist es egal, die poltert eh wie Trump und fährt die extensive Populismus-Schiene.

Ich denke eher, weil sie sich versprechen daraus Wählerstimmen zu bekommen. Die AfD versucht selbiges - eben mit dem Schwerpunkt auf die Wähler die andere Ansichten haben. Populistisch agieren dabei alle Seiten.

Zitat von Snape

Aber die Natur darf nicht hinten anstehen zu Gunsten finanzieller Interessen. Wenn ein Unternehmen 100 Mio Gewinn macht und für den Aktienmarkt nun im Folgejahr 120 Mio Gewinn erwirtschaften *muss*, dabei allerdings der Umwelt massiver weiterer Schaden zugefügt werden muss für die 20 Mio mehr Gewinn, genau dann geht der Kapitalismus-Wahn bzw. das Aktienmarkt-Diktat viel zu weit.

Du schränkst das ganze zu sehr auf die Unternehmer ein. Das Wahlvieh besteht aus Arbeitnehmern, deren Familienangehörigen und Menschen im Ruhestand. Die werden unterm Strich entscheiden, welche Parteien am Ruder sind.

Zitat von Snape

Hier gibt es viele Fragen zu stellen und zu klären, aber eins muss klar sein: Die Natur, die Umwelt, also unsere Lebensgrundlage, darf für ein paar Papierfetzen nicht den Bach runter gehen. Das ist wahrlich der Ast, auf dem wir sitzen. Und unsere Nachfahren. Wenn wir den absägen, dann gute Nacht Mensch, war schön mit Dir - bis es abwärts ging. Was nutzt der Fetzen Papier in der Hand, wenn kein Wasser zum Trinken und keine Luft zum Atmen mehr da ist?

Hier bist du von deutscher Sicht aus gesehen im Bereich des Fatalismus. Diese Prognose wurde für unsere Breiten nicht gestellt.

Zitat von Snape

Wie viele erwachsene Menschen stellen sich wohl diese Frage? Meinst du ernsthaft, dass sich erwachsene Menschen vor einem Teenager rechtfertigen? Daran habe ich erhebliche Zweifel. Frag doch mal die Noppe, jimih oder den Titan. Oder noch besser: Den Klabauterschlumpf.

Oh ich glaube schon, dass auch erwachsene Menschen sich um die Zukunft Gedanken machen - die von dir genannten eingeschlossen. Die Frage ist halt welche Art der Bedrohung man wie gewichtet. Wirtschaftliche Existenz, Krieg, starken Zuzug von anderen Kulturen, Überbevölkerung, Klimawandel, etc.