Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Neuanfang]

@Snape..Das große gute Grüne Gewissen segelt ja nicht nur als Gallionsfigur über den Atlantik.

Es schaut mich vor allem auch aus den Augen meiner Kinder und ihrer Freunde an, allesamt freiwillig vegetarisch/vegan unterwegs.

Schwerpunktmäßig sehe ich (nicht nur für mich) andere Bereiche als unmittelbar dringender und drängender (Bildung, Pflege, Gesundheit, Altersarmut..)

[Matousek]

Zitat von mithardemb

Es ging hier in den letzten Posts um die Person Greta Thunberg und nicht um Klimaskepsis. Das sollte man in der Diskussion voneinander trennen, damit das ganze sachlich bleibt.

Tugendwächter

[Snape]

Ja, das ist das Problem mit abstrakten Gefahren. Schön reden, "ist doch noch nichts passiert", "die Erde dreht sich doch noch", dabei drängt die Zeit viel mehr. Was aber irgendwie gerne ignoriert wird. Die Gründe dafür wurden hier schon genannt oder verlinkt. Bitter: Die bisherigen schlimmen Prognosen der Wissenschaftler wurden oft dramatisch übertroffen. Temperaturerhöhung stärker als erwartet, Eisschmelze stärker als befürchtet usw. Interessiert aber kaum jemanden.

Wie gesagt, man muss ja nicht alle anderen Probleme dafür liegen lassen. Anders herum aber auch nicht die Lösungen der Umweltprobleme auf 2050 verschieben.

[Matousek]

Zitat von mithardemb

Das Thema wird uns ganz sicher in der Zukunft begleiten. Die Frage ist wie es gewichtet wird. Im Moment steht es sehr hoch im Kurs. Außer der AfD gibt es keine Partei, die nicht versucht es irgendwie für den Wahlkampf einzubauen.

Wie Noppenzar ja beschrieben hat, ist die Frage wie die Gewichtung ausfällt, wenn unser Arbeitsmarkt in schwereres Fahrwasser gerät. Im Moment haben wir da ja geradezu paradiesische Zustände. Das wird aber sicherlich nicht auf ewig so weiterlaufen. Wie wird eine Generation der "Fridays for Future" auftreten wenn Jugendarbeitslosigkeit wieder ein Problem wird oder wenn die Familie sich um den sozialen Abstieg sorgt?

Ihr meint dann, dass die Klimaforscher dann etwas zurücknehmen. Das Thema wird trotzdem bleiben, halt nicht so die Schlagzeilen füttern.

[mithardemb]

Zitat von Snape

Wie gesagt, man muss ja nicht alle anderen Probleme dafür liegen lassen. Anders herum aber auch nicht die Lösungen der Umweltprobleme auf 2050 verschieben.

Da bin ich absolut bei dir. Genau aus diesem Grunde wurde ja auch ein Kohleausstieg für 2038 vereinbart. Das ganze war wie politisch üblich ein Kompromiss mit den unterschiedlichen Positionen. Wenn jetzt natürlich Leute die am Kompromiss beteiligt waren den schon wieder in Frage stellen, wird es schwer in Zukunft Kompromisse zu schließen.

Der nächste wichtige Schritt im Bereich Kohle wäre es internationale Abkommen zu schließen, dass die geplanten 1400 - 1600 Kraftwerke nicht gebaut werden. Ansonsten wird es mit dem 2 Grad Ziel nichts werden.

[mithardemb]

Zitat von Matousek

Ihr meint dann, dass die Klimaforscher dann etwas zurücknehmen.

Ich weiß nicht wo du das aus meinem Beitrag raus liest. Ich habe doch deutlich geschrieben, dass uns das Thema weiter begleiten wird.

[Abwehrtitan]

Zitat von Snape

Interessiert aber kaum jemanden.

Weil wir alle davon ausgehen das du uns retten wirst, bislang biste allerdings ein übler Flop

[Armendariz]

Zitat von mithardemb

Hier bist du von deutscher Sicht aus gesehen im Bereich des Fatalismus. Diese Prognose wurde für unsere Breiten nicht gestellt.

Schon mal gemerkt, dass die Welt vor allem zu unseren Gunsten globalisiert wurde?

Nur lustig, dass man gleichzeitig die Folgen weit weg schiebt.

Fast egal in welchen Regionen was passiert, die Wechselwirkungen schlagen hart zurück. Über Klimaflüchtlinge, globale Ernteeinbußen, Ressourcenkriege und Hardliner welcher Ideologie auch immer, die in Krisenzeiten besonders viel Zulauf bekommen.

[Noppenzar]

Es gibt keine Klimaflüchtlinge. Es sind Wirtschaftsmigranten, was man aus deren Sicht sogar durchaus nachvollziehen kann.

Allerdings kommen auch nicht die, die wirklich gar nichts haben. Was kommt ist aus diesen Ländern der örtliche Mittelstand. Eine "Flucht", besser gesagt Reise, kostet round about 10k. Das können sich die wirklich Armen gar nicht leisten. Die Familie schmeißt zusammen und, meist der zweitgeborene Sohn, wird geschickt, um möglichst viel Geld zu verdienen und soviel wie möglich nach Hause zu schicken.

Kein Schwarzafrikaner müsste hier Gras verticken. Überleben können sie auch so. Viele tun es trotzdem, um möglichst viel Geld zurückzuschicken. Stell dich mal in den nächstbesten Western Union Store in der Nähe eines Asylheims...

Mit "Klima" hat das aber Alles rein überhaupt nichts zu tun.

[Armendariz]

Bei so viel Ignoranz würde einem der Mund offen stehen bleiben, wenn man es nicht schon gewohnt wäre von dir.

Vielleicht glaubst du ja der Weltbank-Geschäftsführerin oder einer Betroffenen.

Men say that one day

that lagoon will devour you

they say it will gnaw at the shoreline

chew at the roots of your breadfruit trees

gulp down rows of your seawalls

and crunch your island's shattered bones

they say you, your daughter

and your granddaughter, too

will wander rootless

with only a passport to call home

dear Matafele Peinam,

don't cry

mommy promises you

no one

will come and devour you

no greedy whale of a company sharking through political seas

no backwater bullying of businesses with broken morals

no blindfolded bureaucracies gonna push

this mother ocean over

the edge

no one's drowning, baby

no one's moving

no one's losing

their homeland

no one's gonna become

a climate change refugee

or should I say

no one else

to the Carteret islanders of Papua New Guinea

and to the Taro islanders of the Solomon Islands

I take this moment

to apologize to you

we are drawing the line here

because baby we are going to fight

your mommy, daddy,

bubu, jimma, your country and president too

we will all fight

and even though there are those

hidden behind platinum titles

who like to pretend

that we don't exist

that the Marshall Islands

Tuvalu

Kiribati

Maldives

and typhoon Haiyan in the Philippines

and floods of Pakistan, Algeria, Colombia

and all the hurricanes, earthquakes, and tidalwaves

didn't exist

still

there are those

who see us
...