Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

[Petar]

Zitat von borussen

Ok, aber es wird doch wohl noch erlaubt sein, den Schiri auf etwas aufmerksam zu machen, ohne zu gröhlen oder die Entscheidungen jedesmal mit Gestiken abzuwinken. Ich weiss ja nicht, wie die Kollegen Preuss & Co. da reklamiert haben, aber den Schiedsrichter auf etwas aufmerksam zu machen, was ihm bis dato nicht aufgefallen ist sollte meines Erachtens nicht sofort mit der gelben Karte bestraft werden.

Ein Schiri sollte eigentlich unparteiisch sein. Am Tisch waren es zwei + OSR.
Nur sie sollten (natürlich gerecht und in sportlicher Sinne) entscheiden.
Ihre Entscheidung darf nicht durch das Publikum, Trainer, Manager, Spieler, Funktionäre oder andere beinflusst sein.
Deswegen wird solche Art "von Schiri aufmerksam machen" eigentlich verwarnt bzw. bestraft. Wenn es noch lebendiger wird - gibt es rot.
Interessant ist, dass Petr Korbel die Aufschläge nicht reklamiert hat, obwohl er sie am besten beurteilen konnte.
Leung ist nicht gerade als "Falschaufschläger" bekannt (so wie zBs. damals Bai Feng Tian von Plüderhausen).
Zum Schluß: ob das Aufschlag regelkonform war oder nicht - entscheidet allein der Schiedsrichter. Nicht die Bank, das Publikum oder die Spieler.
Daher dürfen sie auch kein Gewicht bei seinen Entscheidungen haben, denn sie sind bestimmt nicht unparteiisch!

[Petar]

Zitat von Allround+ Spieler

Und was heißt hier nachträglich ne Regel zu finden, nur um die zu bestrafen?!
Wie gesagt, im Fußball wird auch derjenige bestraft, der vor dem Tor noch Kabinettstückchen mit dem Ball macht und erst dann das Tor schießt. Gibt es dazu ne Regel? Nein. Oder gibt es ne Regel, dass man nach dem Tor nicht auf den Fanzaun klettern darf? Nein, bestraft wird es trotzdem...wegen Unsportlichkeit.
Also einfach konstruiert wird nix.

Das stimmt grundsätzlich. Nur, auch in Fußball wird keine Mannschaft bestraft weil sie 10:0 verloren hat, deutlich unterlag und keinen ebenwürdigen Gegner darstellte. Da gabs keine Kabinettstückchen oder ausspielen von der Übermacht seitens Würzburger. Nicht wahr? Sie haben das Spiel klar verloren und Punkt.

[borussen]

Zitat von Petar

Ein Schiri sollte eigentlich unparteiisch sein. Am Tisch waren es zwei + OSR.
Nur sie sollten (natürlich gerecht und in sportlicher Sinne) entscheiden.
Ihre Entscheidung darf nicht durch das Publikum, Trainer, Manager, Spieler, Funktionäre oder andere beinflusst sein.
Deswegen wird solche Art "von Schiri aufmerksam machen" eigentlich verwarnt bzw. bestraft. Wenn es noch lebendiger wird - gibt es rot.
Interessant ist, dass Petr Korbel die Aufschläge nicht reklamiert hat, obwohl er sie am besten beurteilen konnte.
Leung ist nicht gerade als "Falschaufschläger" bekannt (so wie zBs. damals Bai Feng Tian von Plüderhausen).
Zum Schluß: ob das Aufschlag regelkonform war oder nicht - entscheidet allein der Schiedsrichter. Nicht die Bank, das Publikum oder die Spieler.
Daher dürfen sie auch kein Gewicht bei seinen Entscheidungen haben, denn sie sind bestimmt nicht unparteiisch!

Danke für die Begründung. Wenn das natürlich die Regeln sind, verstehe ich auch die Enttäuschung oder die Wut auf die Düsseldorfer Beteiligten.
Trotzdem halte ich die Revanche von Geldgeber Müller für ein Armutszeugnis!

[kls1812]

Zitat von Petar

Interessant ist, dass Petr Korbel die Aufschläge nicht reklamiert hat, obwohl er sie am besten beurteilen konnte.

Wenn mich meine Erinnerungen nicht trügen, dann hat Korbel den Schiedsrichter mehr als einmal hilfesuchend angeschaut, nachdem er wieder einmal einen direkten Fehler auf einen Aufschlag gemacht hat. Ich denke schon, das man darin ein "stilles" Reklamieren erkennen konnte.

Und ich wiederhole nocheinmal: Wenn Herrn Müller, Herrn Rosznoi oder irgendeinem anderen Verantwortlichen eines Vereins Unrecht oder vermeintlich Unrecht zugefügt wird (in Form von Schiedsrichterentscheidungen) , dann ist die Reaktion exakt dieselbe wie bei den Düsseldorfern
Grüße

Klaus

[JanMove]

Zitat von Allround+ Spieler

Genauso sehe ich das auch. Ein Protest hätte zumindest versucht werden können.

@ JanMove:
Und was heißt hier nachträglich ne Regel zu finden, nur um die zu bestrafen?!
Wie gesagt, im Fußball wird auch derjenige bestraft, der vor dem Tor noch Kabinettstückchen mit dem Ball macht und erst dann das Tor schießt. Gibt es dazu ne Regel? Nein. Oder gibt es ne Regel, dass man nach dem Tor nicht auf den Fanzaun klettern darf? Nein, bestraft wird es trotzdem...wegen Unsportlichkeit.
Also einfach konstruiert wird nix.

Also was war an dem Verhalten der Würzburge im strengen Sinne unsportlich?
Sie haben mit Spielern gespielt, die korrekt gemeldet waren, und diese Spieler haben sich während des Spiels auch anständig verhalten.
Tja, wenn das bestraft wird, dann grenzt das an ziemlicher Willkür und ich kann per definitionem jegliches Verhalten als unsportlich bezeichnen. Ein Beispiel: Der Hallensprecher hat den Namen eines Spielers falsch ausgepsprochen. Das ist grob unsportlich. Also bestrafen wir mal den Heimverein mit 2000 €. So geht's ja wohl nicht!
Und wie schon gesagt, ich möchte das Verhalten von Würzburg weder verteidigen noch gutheissen. Aber es gibt genau definierte Regularien und an die hat sich Würzburg gehalten.
Der Vergleich mit dem Fussball hinkt ja wohl deutlich. Wenn der FCB mit der zweiten Garnitur antritt mosern alle rum, aber wird deswegen der Verein vom DFB bestarft? Wohl kaum!

[wuerzburger]

Zitat von Petar

Zum Schluß: ob das Aufschlag regelkonform war oder nicht - entscheidet allein der Schiedsrichter. Nicht die Bank, das Publikum oder die Spieler.

Darum ist auch der Racheakt Müllers Verein gegenüber Düsseldorf völlig unverständlich und wird zurecht in der Lokalpresse als skandalös tituliert. Denn es ist ein Skandal, wenn der einzige Grund für den Einsatz der Kreisligaspieler darin besteht, dem Gegner eins auszuwischen, also vorsätzlich und bewusst Rache zu nehmen (daran ändert auch nichts, dass der Einsatz von Kreisligaspielern grundsätzlich nicht vom DTTB ausgeschlossen wurde).
Meiner Meinung nach könnte Müllers Verein höchstens dem Schiedsrichter böse sein, wenn er sich hat beeinflussen lassen.
Ich habe auch schon den F.M. bei einem Spiel erlebt, wie er sich fürchterlich über eine Schiedsrichterentscheidung aufgeregt hat. Das ist auch menschlich und nachzuvollziehen in der ersten Erregung. Auch in der Fußballbundesliga gibt es immer wieder Trainer, denen der Gaul durchgeht und die sich dann auf der Tribüne wiederfinden.

[Carstens_Brüderchen]

Also, ich habe mir das Video nochmal angesehen - beide Sätze komplett bis zum Abzählen durch den Schiedsrichter zum 6:3, wobei ich die Szenarien auf der Düsseldorfer Bank während und nach den Angaben Leungs mehrfach genau beobachtet habe.

Entweder habe ich Tomaten auf den Augen oder die betreffenden Szenen wurden rausgeschnitten...oder beides. Ich kann beim besten Willen nicht die geringste Regung von Seiten der Düsseldorfer Bank erkennen, die als Einflussnahme auf den Schiedsrichter zu werten wäre. Die einzigen Reaktionen auf das Spielgeschehen sind Applaus bei Punktgewinnen durch Korbel. Ansonsten bleibt die gesamte Bank quasi völlig regungslos (nur der Kollege ganz links kratzt sich schonmal am Bauch).

Kann mir bitte jemand den Zeitpunkt innerhalb des Videos sagen, wo die Bank angeblich den Schiedsrichter beeinflusst haben soll?

Gruß

Olaf

[borussen]

Zitat von JanMove

Also was war an dem Verhalten der Würzburge im strengen Sinne unsportlich?
Sie haben mit Spielern gespielt, die korrekt gemeldet waren, und diese Spieler haben sich während des Spiels auch anständig verhalten.
Tja, wenn das bestraft wird, dann grenzt das an ziemlicher Willkür und ich kann per definitionem jegliches Verhalten als unsportlich bezeichnen. Ein Beispiel: Der Hallensprecher hat den Namen eines Spielers falsch ausgepsprochen. Das ist grob unsportlich. Also bestrafen wir mal den Heimverein mit 2000 €. So geht's ja wohl nicht!
Und wie schon gesagt, ich möchte das Verhalten von Würzburg weder verteidigen noch gutheissen. Aber es gibt genau definierte Regularien und an die hat sich Würzburg gehalten.
Der Vergleich mit dem Fussball hinkt ja wohl deutlich. Wenn der FCB mit der zweiten Garnitur antritt mosern alle rum, aber wird deswegen der Verein vom DFB bestarft? Wohl kaum!

Wie wär es damit.... Bei "normalen" Turnieren ist es besipielweise nicht erlaubt als Kreisligaspieler in der Herren-S Konkurrenz mitzuspielen. Da solltest du ebenfalls mind. Regionalliga spielen. Also kann ich mir gut vorstellen, dass soetwas auch für die Buli gilt, oder liege ich da komplett falsch?

[stebla]

Zitat von Carstens_Brüderchen

Also, ich habe mir das Video nochmal angesehen - beide Sätze komplett bis zum Abzählen durch den Schiedsrichter zum 6:3, wobei ich die Szenarien auf der Düsseldorfer Bank während und nach den Angaben Leungs mehrfach genau beobachtet habe.

Entweder habe ich Tomaten auf den Augen oder die betreffenden Szenen wurden rausgeschnitten...oder beides. Ich kann beim besten Willen nicht die geringste Regung von Seiten der Düsseldorfer Bank erkennen, die als Einflussnahme auf den Schiedsrichter zu werten wäre. Die einzigen Reaktionen auf das Spielgeschehen sind Applaus bei Punktgewinnen durch Korbel. Ansonsten bleibt die gesamte Bank quasi völlig regungslos (nur der Kollege ganz links kratzt sich schonmal am Bauch).

Kann mir bitte jemand den Zeitpunkt innerhalb des Videos sagen, wo die Bank angeblich den Schiedsrichter beeinflusst haben soll?

Gruß

Olaf

nenn mal bitte den link, wo man sich das spiel ansehen kann.

[Carstens_Brüderchen]

Hier der Link:

Zitat von TRUTH

Ich habe hier nochmal für alle das Video von Leung gegen Petr herausgesucht und euch hier mal den Link angegeben ttlive.tv/en2007/index.php?option=com_content&task=view&id=60&Itemid=38