Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[HSV]

Sascha Lobo: Die Welt ist überraschend wenig kontrollierbar.

https://www.t-online.de/digital/id_8...tsschocks.html

Ganz schön interessant, wenn Leute etwas sagen, die etwas zu sagen haben.

[mithardemb]

Zitat von BlinderBarmer

Und wenn man die Aerosole seit den 70ern nochmal vervierfacht hätte, wäre es ja auch weiterhin kälter geworden, auch das ist ja sachlich richtig, aber keine Prognose, sondern ein Szenario, das damals auch vorstellbar war.

Das ist jetzt eine interessante Definition. Im Moment gibt es verschiedene Szenarien hinsichtlich der Temperatursteigerung bis zum Jahr 2100. 3 Grad, 6 Grad, 7 Grad. Das sind also nach deiner Klassifizierung keine Prognosen sondern "nur" Szenarien.

Zitat von BlinderBarmer

Aber: Wenn jemand von den angeblichen Prognosen der 70er schreibt, ist es entweder intellektuell unredlich oder Unwissen.
Und Unwissen fällt im Wiederholungsfall weg.

Ist es dann auch intellektuell unredlich wenn man etwas über die Szenarien zur Temperatur im Jahre 2100 schreibt.

[mithardemb]

Zitat von Nullinger

Dann bringen wir es doch mal auf den Punkt:

Du glaubst, dass die deutsche Wirtschaft untergeht, wenn wir die Erderwärmung bekämpfen.
Du glaubst, dass unsere Lebensbedingungen nicht nennenswert schlechter werden, wenn wir die Erderwärmung nicht bekämpfen.

Ich glaube, dass sich unsere Lebensbedingungen wesentlich verschlechtern, wenn wir die Erderwärmung nicht bekämpfen.

Das Problem dass sowohl du als auch der Artikel unterschlagen ist, dass die wirtschaftlichen Auswirkung lokal und die Klimaauswirkungen lokal sind. Es ist das klassische Gefangenendilemma der Spieletheorie. Falls alle am selben Strick ziehen, erreichen wir das beste Szenario. Es gibt aber leider auch die Möglichkeit dass einer nicht nach unseren Regeln spielt und sich dadurch einen Vorteil verschafft.

Zitat von Nullinger

Ohnehin wird unser bisheriges Wirtschaftsmodell, was immer nur auf Wachstum (bezüglich Produktion und Absatz) ausgelegt ist, nicht dauerhaft funktionieren. Interessant hierzu ein Interview mit Maja Göpel:
https://www.pressesprecher.com/nachr...dell-971594456

Erinnert ein wenig an "Die Grenzen des Wachstums" vom Club of Rome. Erschienen 1972. Ausgezeichnet mit dem Friedenspreis des Deutschen Buchhandels. Einen Einfluss auf das Wirtschaftsmodell konnte ich bisher nicht erkennen.

Zitat von Nullinger

"Im Grunde genommen haben wir eine in uns Menschen eingebaute Orientierung auf Kurzfristigkeit. Es ist einfacher, das Naheliegende zu priorisieren als das, was in der Zukunft kommt. Und dann haben wir die Logik demokratischer Wahlzyklen. Ständig ist Wahlmodus, und dann ist im Zweifel das, was für meine Wähler, also meine Stimmensammlung relevant ist, prioritär vor dem, was sich erst mittel- oder langfristig auszahlen wird."

Das stimmt. Das Problem ist tatsächlich die Demokratie. Wenn du den Menschen etwas zumutest von dem sie später mal profitieren, dann wirst du dafür vermutlich abgewählt. Es wurden ja schon mehrfach junge Umweltaktivisten mit diesem Problem konfrontiert. Die Antwort bestand meist in Floskeln.

Zitat von Nullinger

"Ich wehre mich dagegen, dass die Klimapolitik hier zum alleinigen Sündenbock wird. Wir haben mit den Kolleginnen und Kollegen in den Think Tanks in Frankreich gesprochen. Auch die Gelbwesten sind nicht gegen Klimaschutz und nicht gegen Umwelt. Sie sind aber dagegen, dass die Energiesteuern hochgezogen werden, während die Reichen parallel dazu eine Steuerentlastung bekommen. Deshalb ist es ganz wichtig, die soziale Frage bei Umweltthemen mitzudenken."

Das ist schon eine gewagte These. Bei den Protesten war schon sehr deutlich zu sehen, dass die Gelbwesten wegen der Preissteigerung und weniger wegen dem sozialen Gefälle auf der Straße waren.

[Noppenzar]

Zitat von Neuanfang

Auch an einer Staatsschule lernt man für das Leben danach: Anderen Arbeitgebern deutlich deutsche Tugenden zu demonstrieren. Pünktlich, korrekt, ganz für sich, mit Partner und im Gruppenteam. Aufträge zu erfüllen, nachzufragen und schlichtweg im besten Sinne zu dienen.
Nicht aufzugeben und an Widerständen zu wachsen.

In der Schule wirst du zum Angestelltenleben im Durchschnitt erzogen. Wer Mainstream ist hat die besten Perspektiven. Querdenker, Freigeister und Unternehmertypen sind nicht erwünscht.

[Noppenzar]

Zitat von crycorner

Autsch...

Wieso?

Ist doch die Wahrheit. Frag mal am Äquator nach Rheuma und "Rücken".

Glaubt man den Schreckensthesen, dann müssten in Sizilien oder Australien alle Menschen todkrank sein. In Florida und Kalifornien ebenfalls.

Ist aber nicht der Fall...

[Neuanfang]

Zitat von Noppenzar

In der Schule wirst du zum Angestelltenleben im Durchschnitt erzogen. Wer Mainstream ist hat die besten Perspektiven. Querdenker, Freigeister und Unternehmertypen sind nicht erwünscht.

Die Schule ist ein zu weites Feld, um auch nur an Durchschnitt denken zu können. Schau Dir die Bildungslandschaften der Länder, Frei- und Stadtstaaten an. Eigenarten in der Erziehung des und der Einzelnen und ihrer soziokulturellen Entwicklung gestatten und erfordern vor Ort an der "Front" nicht nur Leistungs(Ergebnis)streben zu fördern sondern erst einmal im Erlebnisslernen Basics einzufordern. Differenziert. Inklusiv. Kooperativ. Groß und Klein (und Mittel) mit ins Boot zu nehmen.

[BlinderBarmer]

Zitat von mithardemb

Das ist jetzt eine interessante Definition. Im Moment gibt es verschiedene Szenarien hinsichtlich der Temperatursteigerung bis zum Jahr 2100. 3 Grad, 6 Grad, 7 Grad. Das sind also nach deiner Klassifizierung keine Prognosen sondern "nur" Szenarien.

Du hast doch verstanden, was ich meine, oder nicht?
Es war eine Berechnung, die prognostizierte, was bei einer gewissen Entwicklung passiert, die dann aber nicht eingetreten ist.
Wenn ich berechne, wie sich ein Atomkrieg auf das Klima auswirkt, oder eine massive Aerosolausbringung, oder ein Vulkanausbruch, dann ist das keine Prognose, weil man das Ereignis nicht vorhersagen kann.

Eine Prognose hängt doch immer von den Variablen ab, und die können sich unterschiedlich entwickeln als gedacht.
Die Temperatur hängt ja (u.a.) von der Entwicklung des CO2-Gehalts ab, und wie der sich entwickelt, weiß ja keiner.
Vielleicht fackeln wir ja alles an Kohle etc. ab, oder eben nicht, das weiß man ja noch nicht.
Auch wie der Permafrost reagiert weiß man nicht, hängt ja alles mit allem zusammen.
Eben darum gibt es ja diverse Szenarien, das ganze nennt sich doch Szenario-technik.

https://de.wikipedia.org/wiki/Szenariotechnik

Ist es dann auch intellektuell unredlich wenn man etwas über die Szenarien zur Temperatur im Jahre 2100 schreibt.

Intellektuell unredlich ist es, wenn man etwas behauptet, von dem man weiß, dass es nicht stimmt. Z.B., dass DIE WISSENSCHAFT in den 70ern was ganz anders prognostiziert hat, vor allem, wenn man verschweigt, was sie unter welchen Vorraussetzungen prognostiziert haben.
Wobei ich bei Noppe davon ausgehe, dass er es auch einfach nicht weiß, sondern nur Schlagworte der bekannten Quellen nachplappert.
Lemming halt.

[BlinderBarmer]

Zitat von mithardemb

Erinnert ein wenig an "Die Grenzen des Wachstums" vom Club of Rome. Erschienen 1972. Ausgezeichnet mit dem Friedenspreis des Deutschen Buchhandels. Einen Einfluss auf das Wirtschaftsmodell konnte ich bisher nicht erkennen.

Wenn man sich einfach mal vorstellt, dass man alle Geräte so baut, dass man sie komplett recyceln kann, und die Energieversorgung ohne CO2-Produktion bewältigt, sind die Probleme doch gelöst.
Das ganze ist nicht prinzipiell unlösbar, man muss es halt machen, indem man die Leute, die es lösen, dann auch belohnt.
Die Welt von demjenigen gerettet, der die Techniken entwickelt. Und von demjenigen, der dem Entwickler das Geld zur Verfügung stellt.

[crycorner]

Zitat von Noppenzar

Wieso?

Ist doch die Wahrheit. Frag mal am Äquator nach Rheuma und "Rücken".

Glaubt man den Schreckensthesen, dann müssten in Sizilien oder Australien alle Menschen todkrank sein. In Florida und Kalifornien ebenfalls.

Ist aber nicht der Fall...

In Deutschland haben wir nun das zweite Dürrejahr hintereinander mit erheblichen Ernteausfällen. In Australien haben die nun schon vier Dürrejahre hintereinander, ohne Aussicht auf Besserung. Ein Niveau, das ca. 2050 Standard sein soll. In anderen Ländern wird es ähnlich sein. Wachsende Population vs. geringere Lebensmittelproduktion. Irgendwann führt das in den Krieg. Aber: wenigstens hat dann niemand auf dem Schlachtfeld Rückenbeschwerden. Zumindest Anfangs...

[Abwehrtitan]

https://www.bild.de/politik/inland/p...a=de.bild.html


Exakt das ist der Grund weshalb ich mitunter von Linksblindheit spreche.
Was hat man die BILD gescholten, gegen BILD gebasht.
Nicht das die BILD Journalismus höchster Qualität böte, nein, das ist nicht Aufgabe solcher Reporter. Jedoch nicht aufzustecken auch gegen üble Widerstände, Lügen und Hetze von links, das zeichnet BILD durchaus aus.


Es gibt eben einfach Gesetze, die man aus ideologischen Gründen NICHT beugen darf. Alle Urteile bitte schleunigst rückgängig machen. Ich bitte um Entschuldigungen aller der, die sich das Maul zerrissen haben.

Solche Kacke ist es die der AfD die Wähler in Scharen zutreibt. Genau diese Kacke. Danke Kjuss und Co!



Irfan C. und Cahit T. bitte auf der Stelle die Legitimierung entziehen! Hier bitte die notwendige Härte des Gesetzes anwenden, um weitere schwarze Schafe die sich hier im Lande mittlerweile nen goldenen Arsch mit diesem business verdienen, abzuschrecken.

SO NÜTZT MAN DEN FLÜCHTLINGEN KEINESFALLS, man nennt das Bärendienst.

I.+C. sind Menschen die der BRD massiv geschadet haben. Sollten die dt. Pässe haben, sofort entziehen, und ausweisen.