Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Snape]

Wunderbarer Artikel, danke für den Link!

Ich ahne schon, wie Noppes, jimis und Schlumpfis Antworten aussehen werden...

[jimih1981]

Ich fand jetzt die österreichischen Nationalratswahl interessanter als die Klimahysterie. Da frag ich mich immer wieviele Tote und Hungernde es bei den Städten welche den Klimanotstand ausgerufen haben denn schon gibt?

[powerpaul]

Ich finde in der ganzen Thematik "Fridays for Future" und bei der Person Greta Thunberg bedenklich, daß es scheinbar unmöglich geworden ist, in der Sache zu diskutieren.

Als bestes Beispiel dient hier die Veröffentlichung von Boris Palmer, der in DER SACHE einige Fakten geliefert hat, worin Greta Thunberg falsch liegt. OBWOHL er sowohl die Bewegung an sich und auch die Person Greta Thunberg gelobt hat, wird er für die Belege als Kritiker angegriffen. Wo ist da der Sinn? Es geht hier gar nicht mehr um die Inhalte, sondern um die Person (in diesem Fall eben Boris Palmer, der als "unbequemer Geist" per se angegriffen wird).

Wo ist die Grenze? Zensur ist in Deutschland per Grundgesetz verboten, findet aber nahezu täglich statt...

[Abwehrtitan]

Zitat von powerpaul

Ich finde in der ganzen Thematik "Fridays for Future" und bei der Person Greta Thunberg bedenklich, daß es scheinbar unmöglich geworden ist, in der Sache zu diskutieren.

Als bestes Beispiel dient hier die Veröffentlichung von Boris Palmer, der in DER SACHE einige Fakten geliefert hat, worin Greta Thunberg falsch liegt. OBWOHL er sowohl die Bewegung an sich und auch die Person Greta Thunberg gelobt hat, wird er für die Belege als Kritiker angegriffen. Wo ist da der Sinn? Es geht hier gar nicht mehr um die Inhalte, sondern um die Person (in diesem Fall eben Boris Palmer, der als "unbequemer Geist" per se angegriffen wird).

Wo ist die Grenze? Zensur ist in Deutschland per Grundgesetz verboten, findet aber nahezu täglich statt...

Punkt!

[Nullinger]

Auch von der Seite der Aktivisten und FFF (oder deren Unterstützern) kommt oft unsachliche Kritik - und es kommen auch teils unsachliche oder unrealistische Forderungen. Insofern würde es mich nicht wundern, wenn Palmer so angegangen wurde. Sachlichkeit würde der Debatte sicherlich helfen, aber das Problem ist hauptsächlich, dass es schon mit der unsachlichen Infragestellung der Klimaforschung und deren Ergebnissen beginnt. Da wird doch schon jegliche sachliche Diskussion abgewürgt.
Wie ja auch das Klimakabinett die Vorschläge der wissenschaftlichen Berater nahezu komplett ignoriert hat.

Ein schöner, m.E. sehr differenzierter Artikel zu Fräulein Thunberg und ihrer Rede vor der UN bei einem tendenziell eher konservativen Medium:
https://www.faz.net/aktuell/feuillet...-16407806.html

[Snape]

Zitat von jimih1981

Ich fand jetzt die österreichischen Nationalratswahl interessanter als die Klimahysterie. Da frag ich mich immer wieviele Tote und Hungernde es bei den Städten welche den Klimanotstand ausgerufen haben denn schon gibt?

Q.e.d.

Zitat von powerpaul

Ich finde in der ganzen Thematik "Fridays for Future" und bei der Person Greta Thunberg bedenklich, daß es scheinbar unmöglich geworden ist, in der Sache zu diskutieren.

Richtig. Und woran liegt's? Wurde hier schon x-mal erklärt.

Zitat von powerpaul

Als bestes Beispiel dient hier die Veröffentlichung von Boris Palmer, der in DER SACHE einige Fakten geliefert hat, worin Greta Thunberg falsch liegt. OBWOHL er sowohl die Bewegung an sich und auch die Person Greta Thunberg gelobt hat, wird er für die Belege als Kritiker angegriffen. Wo ist da der Sinn? Es geht hier gar nicht mehr um die Inhalte, sondern um die Person (in diesem Fall eben Boris Palmer, der als "unbequemer Geist" per se angegriffen wird).

Link? (also ein mit Adblocker lesbarer)

Zitat von powerpaul

Wo ist die Grenze? Zensur ist in Deutschland per Grundgesetz verboten, findet aber nahezu täglich statt...

Was hat das mit Zensur zu tun?

@Nullinger:
Absolut d'accord.

[crycorner]

Zitat von Noppenzar

Immer mehr Menschen erkennen, dass sie nur eine Marionette ihrer Hintermänner ist.

Ich wundere mich gerade...
Als jemand, der von sich behauptet, sich mit Asperger bereits befasst zu haben, könntest Du etwas Wesentliches eigentlich wissen: Aspies eignen sich nicht als Marionetten.
Es gibt keine Hintermänner. Es gibt Erziehungsberechtigte, die - bei aller Kritik, die man so hört - meiner Ansicht nach genau das tun, was Greta braucht: Komplette Freiheit in dem, was sie da tut. Und es gibt natürlich Menschen um sie herum, die die gleichen Interessen haben, wie sie und die sich an das derzeit größte Sprachrohr der Klimaschutzbewegung einfach dranhängen. Was absolut legitim ist, solange Greta dadurch nicht zu Schaden kommt.

Es ist doch pervers, dass öffentlich so viele Nebelkerzen aufgestellt werden. Man mag sich nicht mit der unbequemen Wahrheit befassen, also versucht man, den Überbringer der Wahrheit klein und schlecht zu reden. Greta macht ja nix Besonderes. Sie sagt ja nur, dass die Politiker auf die Wissenschaft hören sollten. Und das macht sie als 16 jähriges Mädchen sehr eloquent.

[Snape]

Allerdings.

Sie verstehe nicht, warum erwachsene Menschen ihre Zeit lieber damit verbrächten, Kinder und Jugendliche für ihre Hinweise auf die Wissenschaft zu verspotten und zu bedrohen, anstatt etwas Gutes zu tun. "Ich nehme an, sie fühlen sich einfach ziemlich bedroht von uns."

Berechtigte Frage

Das sollten sich die paar Hater hier intensiv zu Gemüte führen, auch wenn ich sie im Geiste schon wieder winseln höre, man müsse die Welt doch vor ihr warnen, aufklären etc.

[Noppenzar]

Zitat von crycorner

Ich wundere mich gerade...
Als jemand, der von sich behauptet, sich mit Asperger bereits befasst zu haben, könntest Du etwas Wesentliches eigentlich wissen: Aspies eignen sich nicht als Marionetten.
Es gibt keine Hintermänner. Es gibt Erziehungsberechtigte, die - bei aller Kritik, die man so hört - meiner Ansicht nach genau das tun, was Greta braucht: Komplette Freiheit in dem, was sie da tut. Und es gibt natürlich Menschen um sie herum, die die gleichen Interessen haben, wie sie und die sich an das derzeit größte Sprachrohr der Klimaschutzbewegung einfach dranhängen. Was absolut legitim ist, solange Greta dadurch nicht zu Schaden kommt.

Es ist doch pervers, dass öffentlich so viele Nebelkerzen aufgestellt werden. Man mag sich nicht mit der unbequemen Wahrheit befassen, also versucht man, den Überbringer der Wahrheit klein und schlecht zu reden. Greta macht ja nix Besonderes. Sie sagt ja nur, dass die Politiker auf die Wissenschaft hören sollten. Und das macht sie als 16 jähriges Mädchen sehr eloquent.

Natürlich kann ein Asperger eine Marionette sein. Wenn man seine Interessen zum eigenen Zweck ausnutzt.

Greta wurde etliche Male bevor sie in der Öffentlichkeit bekannt wurde an die Straße gesetzt mit ihrem Schild in der Hand. Gesteuert von ihren Eltern und und einem schwedischen IT Unternehmer. Welcher "normale" Mensch macht das mit?

Asperger sind optimal für manipulative Strategien, solange der Manipulator sie entsprechend einsetzt.

Stell dir mal vor, es gäbe einen Asperger, der geniale Flugzeuge konstruieren kann. Es geht ihm einzig und allein um die Sache. Nun kommt die Air Force und verschafft ihm einen Job bei Lockhead und er bekommt alles nach seinen Wünschen. Dann entwickelt der ohne zu reflektieren (er weiss ja nicht für wen er tätig ist) einen ultimativen Superkampfjet.

Manipulation zeichnet sich ja gerade dadurch aus, dass der Manipulierte gar nicht merkt, dass er manipuliert worden ist.

Und da Asperger in ihrem Denken nur "gut" und "böse" unterscheiden kann man sie leicht für eigene Ziele einspannen, wenn man ihre Interessen kennt.

Und das ist bei ihren Eltern sicher der Fall.

Wäre Schweden ein totalitärer Staat und der Machthaber würde ihr erzählen, dass man Deutschland erst vernichten muss, um das Klima zu retten, dann würde Greta sich unumwunden hinstellen und auch das vor Massen propagieren.

Im Grunde werden da nur "Macchiavelli" und "die 48 Gesetze der Macht" in die Tat umgesetzt.

[Snape]