Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[No_Name_Surfer]

Zitat von Fastest115

...
Ich weiß nicht ob du Kinder hast. Nehmen wir mal an ja und dein 10 Jähriger Sohn hat im September 150 Punkte gut gemacht und liegt auf Platz 6. der erste hat 200. Der hat aber 50 Punkte von den Kreismeisterschaften drin und dein Sohn nicht, weil der Eingebende bei euch dazu erst Mitte Oktober kommt. Und dann sag das doch bitte deinem Sohn der schon immer jeden tag auf die TTr Werte geguckt hat (weil da alle im Verein drüber reden oder weil ein Kollege gesagt hat. Eh du bist 6. und als 5. bekommste nen preis und als 6. nix) dass das nicht relevant ist. Dann sagt der bestimmt: ja sicher Papa, dafür wurde TTR halt nicht gedacht...

dann sagen ich ihm:
"bobbelsche, so ist das im leben. nicht jeder erfolg wird gerecht belohnt. da gehört auch etwas glück dazu. aber irgendwann wird erfolg belohnt ..."

fertisch

[tate]

Zitat von Fastest115

Kann man die dann auch im click sehen? oder nur im mytt

Die Ergebnisse sollten über click-tt einsehbar sein, da das Turnier ja vorher dort ausgeschrieben wurde.

[User 765]

Zitat von Rudi Endres

Gibt es keine Turniersoftware, die die Ergebnisse automatisch eingibt? Von Hand-Eingaben werden nie zeitnah sein.

Siehe meinen Beitrag zur Software, die der DTTB offiziell ausschreiben wollte. Die Beschreibung der Schnittstelle hatte ich auch bekommen und wollte mich auch bewerben, um zusammen mit den DTTB-Ressorts eine mit dem Liveticker gekoppelte Softwarelösung zu schaffen - das wäre meiner Meinung nach sinnvoll gewesen - gerade für die DTTB Großverantaltungen hätte das eine Menge Arbeit gespart und viel Dreifacharbeit vermieden (Turnierleitung, click-TT, Liveticker).
Sinnvollerweise hätte man dann im nächsten Schritt diese Software mit einem modernern Eingabesystem für die Schiedsrichter erweitern können - wie es gerade von der ITTF entwickelt wird. Damit wären Unmengen von manuellem Aufwand entfallen und die Ergebnisse wären über die Eingabe der Schiedsrichter (bei Turnieren mit offiziellen Schiris) in die Turnierleitungssoftware, die daraus die Folgepaarungen automatisch berechnet hätte, von da dann automatisch nach click-TT und damit in den TTR und auch direkt live im Internet zu sehen.

Zu der im Vorfeld monatelang angekündigten Ausschreibung, bei der man erstmalig alle sinnvollen Prozesse einer Softwareeinführung durchlaufen und damit viele Dinge qualitätssichern wollte, ist es jedoch nie gekommen. Am Ende hat man sich stillschweigend auf die Nutzung einer Turniersoftware verständigt, für die eine Schnittstelle zu click-TT programmiert werden sollte.
Das Ende vom Lied ist wahrscheinlich eine Dritte-Weltlösung mit tausenden Stunden manuellem Aufwand und auf dem technischen Stand von vor 10 Jahren.

Wie immer haben die Verbände halt nicht den Blick fürs große Ganze und schaffen sich lieber 100 Insellösungen mit diversen Schnittstellen und Problemen. Ich finde es eh absurd, dass es für Ergebnisdienst, Turnierleitung, Liveticker, Eingaben der Schiedsrichter usw. zig unterschiedliche Systeme gibt, die alle unter großen Problemen und einem riesigen Aufwand miteinander vernetzt werden aber so ist Tischtennis halt - was heute sinnvoll ist erkennt man frühestens in 20 Jahren.
Nimmt man mal allein den Liveticker, so musste ich da mit Tabellen, Spielplänen, Aufstellungen usw. einen Großteil der Funktionalität eines Ergebnisdienstes von null aufbauen - aber das ist ja normal im Tischtennis, dass man das Rad 100-mal neu erfindet statt Kräfte zu bündeln.

[tate]

Zitat von Frank Schmidt

Die Beschreibung der Schnittstelle hatte ich auch bekommen und wollte mich auch bewerben, um zusammen mit den DTTB-Ressorts eine mit dem Liveticker gekoppelte Softwarelösung zu schaffen - das wäre meiner Meinung nach sinnvoll gewesen - gerade für die DTTB Großverantaltungen hätte das eine Menge Arbeit gespart und viel Dreifacharbeit vermieden (Turnierleitung, click-TT, Liveticker).

Mal 'ne ganz andere Frage (ist aber zugegebenermaßen ein wenig off topic): Was ist denn eigentlich der Liveticker, von dem in dem einen oder anderen Thread immer wieder die Rede ist?

[User 765]

Zitat von tate

Mal 'ne ganz andere Frage (ist aber zugegebenermaßen ein wenig off topic): Was ist denn eigentlich der Liveticker, von dem in dem einen oder anderen Thread immer wieder die Rede ist?

Das was du siehst wenn du bei TT-News oben auf Liveticker klickst.
Da laufen die Ergebnisse der Bundesligaspiele und seit dieser Saison größerer Einzelturniere halt live.

[tate]

Zitat von Frank Schmidt

Das was du siehst wenn du bei TT-News oben auf Liveticker klickst.
Da laufen die Ergebnisse der Bundesligaspiele und seit dieser Saison größerer Einzelturniere halt live.

Danke! Und wer gibt die Live-Ergebnisse ein? Jemand von den beteiligten Mannschaften?

[User 765]

Ja, der Heimverein

[klugscheisser]

Zitat von No_Name_Surfer

dann sagen ich ihm:
"bobbelsche, so ist das im leben. nicht jeder erfolg wird gerecht belohnt. da gehört auch etwas glück dazu. aber irgendwann wird erfolg belohnt ..."

fertisch

Genau.

Es ist sehr einfach, einem Sieger zu erklären, dass er der Größte ist. Viel wichtiger ist es, die bei der Stange zu halten, die aus verschiedenen Gründen zur Zeit nicht ganz oben sind, aber immerhin schon die Treppe zum Erfolg (als Spieler, Trainer, Funktionär usw) betreten haben.

Und dafür braucht man nicht nur viel Geduld und Einfühlungsvermögen, sondern auch die eigene Stärke, einen "Verlierer" bei Veranstaltungen zu betreuen (im wahrsten Sinn des Wortes) und öffentlich zu demonstrieren, dass man zu ihm hält.

Bringt mehr al 5 Einheiten BET

[User 765]

Ich schätze, dass es noch etliche Jahre dauern wird bis die Durchmischung der einzelnen Verbände so weit fortgeschritten ist, dass sie wirklich aussagekräftig ist. Unter Oberliga gibt es kaum verbandsübergreifende Vergleiche.

Wenn ich mal den STTB als Beispiel nehme, gibt es in unserem Verband auch nur noch 2-3 Turniere und über 90% der Teilnehmer sind Saarländer. Vielleicht geht das in größeren Verbänden mit mehr Turnieren in Grenzgebieten schneller aber bei uns wird ein durchschnittlicher Spieler der untersten Klasse nie einen Vergleich mit einem Spieler eines anderen Verbandes haben - und bis sich die Stärkenanpassung von der Oberliga 8 Klassen nach unten fortpflanzt wird wohl sehr lange dauern.
Sicherlich wird es möglich, innerhalb einer Spielklasse die Spielstärken zu vergleichen aber für einen Vergleich nach dem Motto "Saarländer x ist besser als Bayer y" werden noch viele Jahre ins Land gehen müssen.

[Chris Kratzenstein]

Dies sehe ich genauso wie Du Frank. Allerdings hat der TTR aktuell innerhalb eines Verbandes, meiner Einschätzung nach, schon eine recht gute Aussagerkraft. Wenn ich die Rangliste auf unseren Bezirk reduziere so stimmt die sehr gut mit meiner Einschätzung überein und ich habe noch niemanden gehört der es total anders sieht.Somit hat man im Gegensatz zum vorherigen System (zumindest bei uns) nun auch einen guten Vergleich über die Ligagrenzen hinweg. Das ist der größte Fortshritt des TTR.
Aber das wurde schon x-mal diskutiert. Wenn man zu einer Aussagekräftigen Rangliste bundesweit kommen will dann muss man irgendwie anfangen und dass die Aussagekraft nicht von Beginn an 100% stimmt ist logisch. Aber auf den Ebenen weiter unten ist die Rangliste schon sehr gut und somit ist eine Aufstellung innerhalb eines Vereins danach sehr gut da für die Mehrheit der Spieler bereits 6 Jahre die Ergebnsise berücksichtigt wurden.