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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #481  
Alt 09.06.2007, 11:00
Hogar Hogar ist offline
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Zitat:
Zitat von Florry Beitrag anzeigen
naja dann hast du aber zur zeit einen nicht regelkonformen Schläger

Es sei denn du bist einer von denen, die die ganze zeit nur die Noppe hinhalten .....
Zu 50% (95%) richtig. Im Wettkampf darf ich ihn wegen der Vorhand nicht einsetzen. Ich will aber mit der Umstellung nocht etwas warten, da ja auch meine Rückhand wieder ins Gerede kommt.
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Kann man überhaupt von "Leben" sprechen, wo kein Vergnügen ist? (Erasmus von Rotterdam)
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  #482  
Alt 09.06.2007, 11:52
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

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Zitat von Hogar Beitrag anzeigen
Dann haben wir derzeit aber ein absolutes Klebeverbot, da die Liste der zugelassenen Kleber leer ist. Wir dürfen derzeit also nur mit Klebefolien kleben.
Daß das was du dir zusammenreimst nicht der Realität entspricht kannst du dieses Wochenende beim Playoff Halbfinale beobachten. Allerdings wird dich das vermutlich weiterhin nicht davon abhalten was anderes zu behaupten.
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  #483  
Alt 09.06.2007, 13:39
Hogar Hogar ist offline
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Daß das was du dir zusammenreimst nicht der Realität entspricht kannst du dieses Wochenende beim Playoff Halbfinale beobachten. Allerdings wird dich das vermutlich weiterhin nicht davon abhalten was anderes zu behaupten.
Geht nicht, denn ich bin bei der Kreisjugendrangliste. Doch es gibt einen Unterschied zwischen dem was erlaubt ist und dem was toleriert wird. Auch wenn derzeit nur Klebefolien erlaubt sind, wird es auf beiden Veranstaltungen leider mit Sicherheit toleriert, wenn weiter wie bisher verfahren wird.

Das große Problem ist, dass in Zukunft der Abstand von Recht und Realität immer größer wird.
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  #484  
Alt 09.06.2007, 13:52
mithardemb mithardemb ist gerade online
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Zitat von Hogar Beitrag anzeigen
Das große Problem ist, dass in Zukunft der Abstand von Recht und Realität immer größer wird.
Es handelt sich hier um kein Rechtsproblem sondern maximal um ein Regelungsproblem des Tischtennis. Die Regel oder besser gesagt - die Absichtserklärung enier Regel - ist wie vielfach beschrieben bewußt so gestaltet worden wie sie ist.

Mal abwarten wie die Regel schließlich aussehen wird. Sollte sie der "Presseerklärung" im wesentlichen entsprechen könne wir den moralischen Zeigerfinger getrost in der Nase stecker lassen. Das Ausnutzen einer bewußt eingerichteten Grauzone bzw. eines zugesicherten Schutz vor Konsequenzen ist moralisch nicht verwerflich und hat nichts mit Betrug zu tun.
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  #485  
Alt 09.06.2007, 14:14
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Das erinnert mich an eine 20 Jahre zurückliegende Sache. Die Transportkarren einer Stahlfirma durften nur max. 25 kmh fahren. Aber die Arbeiter mussten einen bestimmten Materialumsatz einhalten. Die Firma war fein raus und die Arbeiter hatten das Risiko.
Es ging/geht hier, wie dort ausschließlich um die Abwehr von Ansprüchen.
In der Öffentlichkeit entsteht der Eindruck, dass der Tischtennissport die Gesundheit von Millionen den Interessen einer Handvoll Profis geopfert hat. Das mindergiftige Zeug wird nicht mehr angeboten werden. Also werden uneinsichtige Sportkameraden, die sich kein Vorratslager angelegt haben, das kommende Jahr mit Toluol, Benzol und Konsorten überbrücken.
Der Aufruf des DTTB ist von einer geradezu rührenden Naivität. Aber, was soll der DTTB sonst machen?
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Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #486  
Alt 09.06.2007, 14:50
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Das erinnert mich an eine 20 Jahre zurückliegende Sache. Die Transportkarren einer Stahlfirma durften nur max. 25 kmh fahren. Aber die Arbeiter mussten einen bestimmten Materialumsatz einhalten. Die Firma war fein raus und die Arbeiter hatten das Risiko.
Es ging/geht hier, wie dort ausschließlich um die Abwehr von Ansprüchen.

In der Öffentlichkeit entsteht der Eindruck, dass der Tischtennissport die Gesundheit von Millionen den Interessen einer Handvoll Profis geopfert hat.
Fairerweise muß man hier aber dazu sagen, daß nur die TT-Profis existenziell auf das Kleben angewiesen sind. Wer den Sport als Hobby betreibt und fürchtet er könnte zum Opfer werden, der sollte das Kleben einstellen. Falls er dadurch ein wenig schlechter spielt kann er das verschmerzen.

Ich glaube auch kaum daß die Öffentlichkeit das Kleben so kritisch ansieht. Die Leute wissen, daß man diesen Kleber privat ohne Beschränkung und weiteren Sachkundenachweis erhalten und anwenden kann. Es war ja auch nicht gerade so, daß alle befragten Mediziner ein großes Risiko darin sahen.

Zitat:
Das mindergiftige Zeug wird nicht mehr angeboten werden. Also werden uneinsichtige Sportkameraden, die sich kein Vorratslager angelegt haben, das kommende Jahr mit Toluol, Benzol und Konsorten überbrücken.
Keine Frage, es wird sicher diese Auswüchse geben. Persönlich würde ich aber darauf tippen, daß das die Minderzahl sein wird.


Zitat:
Der Aufruf des DTTB ist von einer geradezu rührenden Naivität. Aber, was soll der DTTB sonst machen?
... ist eine zwangsläufige Handlung wirklich naiv?
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  #487  
Alt 09.06.2007, 18:08
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Fairerweise muß man hier aber dazu sagen, daß nur die TT-Profis existenziell auf das Kleben angewiesen sind. Wer den Sport als Hobby betreibt und fürchtet er könnte zum Opfer werden, der sollte das Kleben einstellen. Falls er dadurch ein wenig schlechter spielt kann er das verschmerzen.
Wenn keiner mehr mit Lömis kleben darf, haben doch alle die gleichen Bedingungen. Angewiesen ist ein TT-Profi nur auf das Kleben, wenn er Angst haben muss, dass die anderen weiter kleben, während er umstellt. Durch diese wie Du schreibst Grauzone, werden die Spieler zu Kleben gezwungen.
Bei einem klaren Verbot mit entsprechender Rechtsfolge hätten alle die gleichen Bedingungen. Das währe fair.
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  #488  
Alt 09.06.2007, 18:48
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

@Hogar

Lies den zitierten Beitrag von mir noch mal im Zusammenhang mit dem referenzierten Text von Rudi Endres, dann verstehst du weshalb nicht alle Spieler gezwungen werden, sondern nur die Profis.
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  #489  
Alt 09.06.2007, 19:14
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Mal ganz konkret:

Auszug von der DTTB Homepage

Kontrollen auf die Verwendung von sog. flüchtigen organischen Lösungsmitteln wird die ITTF bei Erwachsenveranstaltungen ab 01.09.2008, wie im bisherigen Beschluss, und bei Jugendveranstaltungen ab dem 01.01.2008 durchführen. Die Kontrollen auf die Verwendung von Klebern, die als extrem ’giftig’ gelten und die bereits seit längerem verboten waren, werden weiterhin durchgeführt. Dies heißt konkret, dass international bis zum 01.09.2008 (Jugend 01.01.2008) mit den zuletzt genehmigten Klebern weiter geklebt werden kann, allerdings auf eigene Gefahr der Spieler.

Der DTTB ist gehalten, diese Regelungen für seinem Bereich umzusetzen. Das Präsidium hat beschlossen, dass bis zum Saisonende 2006/2007 (30.06.07) die bisherige DTTB-Regelung weiter Gültigkeit besitzt. Dies bedeutet, dass die Kleber, die in dieser Spielzeit bis zum 25.05.2007 zugelassen waren, bis 30.06.2007 weiterhin verwendet werden dürfen, allerdings auf eigene Gefahr. Es muss zudem weiterhin außerhalb umschlossener Räume geklebt werden.

Auszug Ende

Wenn man die fetten Sätze mal nimmt und der DTTB dazu angehalten wird diese Umzusetzen und einfach in dem ersten Satz das "international" durch "auf DTTB Ebene incl seiner angeschlossenen Landesverbände" ersetzt, würde das ohne wenn und aber bedeuten, dass man bis 31.08.2008 weiter mit den VOC Klebern kleben kann wie bisher ohne das jemand da Protest einlegen(gegner) oder den Schläger nicht zulassen kann(OSR) selbst wenn nachgewiesen ist das der Spieler mit VOC geklebt hat!!!!!

Oder sieht das dann noch jemand anders???
Wenn ja bitte mit Begründung!!!
Weil ich denke klarer geht es nicht mehr!!!
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
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  #490  
Alt 09.06.2007, 20:19
tomji tomji ist offline
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tomji ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Weil wir hier in Deutschland leben und ohne Zweifel feststeht, das das Verbot von Lösungsmittelhaltigen Klebern richtig und längst überfällig ist. Nur weil eine Mehrheit der ITTF Versammlung, den Profis das Frischkleben bis zu den Olympischen gestatten möchte, weil bei denen die Vorbereitung für dieses Turnier schon längst begonnen hat, heißt doch noch lange nicht das gleiches Recht für alle gellten muss. Vor allen nicht, wenn diese Entscheidung in Hinblick auf die Sportler und den gesamten Sport eine nicht hinnehmbare Situation darstellt. Keiner in DTTB möchte den betreffenden Weltklasse Spielern in Deutschland die Chance nehmen bei Olympia gut abzuschneiden und ehrlich gesagt ist das sehr schade. Ich würde mir wünschen das sich das Deutsche Olympische Komitee einschalten würde und endlich mal den Druck ausüben würde, den der DTTB schon längst hätte auf den ITTF ausüben sollte, wenn eine Sache so eindeutig richtig ist, sollte man sich auch mit aller Gewalt dafür einsetzen, zumal der DTTB auch ein bissl mehr Einfluss hat, als so manch anderes Land. Von den Profis möchte ich gar nicht reden, die haben für mich alle menschlich versagt, wenn Sie jetzt nicht endlich mal über Ihren eigenen Schatten springen und im Interesse des Sport, der Gerechtigkeit und der Gesundheit handeln, denn natürlich ist denen bewusst, das wenn sie nicht aufhören, es andere erst recht nicht tun werden und dadurch unschuldige wirklich gefährdet werden, zumal die Klebungen von einigen immer extremer werden, weil’s sie es noch mal so richtig genießen wollen.
Auf jeden Fall wird für alle, die mit Internationen Wettkämpfen nix zu tun haben, das Frischkleben verboten werden, weil es einfach die richtige Entscheidung ist.
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- [S] Stiga S. Bengtsson/Ulf "Tickan" Carlsson/Lindh/Johansson Offensive
- [S] Stiga Pro (konisch) Offensive Classic
- [S] Avalox BT555 (gerade & 86g +/-1g)
- [S] Donic Dicon (gerade & 86g + xg)
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