2. Kreisklasse Gruppe 2 - Saison 2011/2012

[Schattenfuerst]

Übrigens die Youngsters von Frintrop sind ordentlich erfolgreich, beim Spiel gegen Freisenbruch war nur einer dabei, so dass der Spitzenspieler Borowski zumindest einmal ordentlich Federn (TTR-Punkte) lassen musste.

War ein richtig gutes Spiel mit tollen Ballwechseln was mehr nach Kreisliga oben als nach 2.Kreisklasse oben aussah

[wol_fel]

Zitat von Jucke1

Übrigens die Youngsters von Frintrop sind ordentlich erfolgreich, beim Spiel gegen Freisenbruch war nur einer dabei, so dass der Spitzenspieler Borowski zumindest einmal ordentlich Federn (TTR-Punkte) lassen musste.

Das und der von Freisenbruch eingesetzter Ersatzspieler sind dann auch der Grund für die Niederlage. Die TTR - Werte der beiden jungen Spieler von Frintrop geben noch nicht ihre Spielstärke wieder. Das wird sich aber sicherlich bis zum Ende der Saison ändern.

[Schattenfuerst]

Der Spieler Schneider von Frintrop hat ja letzte Saison auch nur 4 Spiele mitgemacht u.a. in der Jungen-Kreisliga.

Bei seinem TTR-Wert wird wohl von letzter Saison ausgegangen.
Deshalb fließt wohl nicht mit ein, dass er im Jahr davor eine Halbserie Jungen-Verbandsliga unten und eine Halbserie Jungen-Bezirksklasse oben spielte.

Weiß eigentlich jemand warum die Ergebnisse der vergangenen Jahre seit Einführung click-tt´s zur Saison 2006/2007 nicht mehr abrufbar sind ?

[wol_fel]

Zitat von Schattenfuerst

Deshalb fließt wohl nicht mit ein, dass er im Jahr davor eine Halbserie Jungen-Verbandsliga unten und eine Halbserie Jungen-Bezirksklasse oben spielte.

Die TTR - Werte berücksichtigen die letzten 5 Jahre, so man sie denn gespielt hat.
Es liegt wohl eher daran, dass es äußerst schwierig ist, Ergebnisse im Nachwuchsbereich mit denen im Herrenbereich zu vergleichen und daher wird sich ein verlässlicher TTR-Wert erst nach einer gewissen Zahl an Spielen bei den Herren bilden können.

Zitat von Schattenfuerst

Weiß eigentlich jemand warum die Ergebnisse der vergangenen Jahre seit Einführung click-tt´s zur Saison 2006/2007 nicht mehr abrufbar sind ?

Weil sie jetzt in "MyTischtennis" nachzulesen sind??

[wol_fel]

Eine erste TTR-Bilanz

40 Spiele, davon 25 in unserer Gruppe, sind die Basis.

Bei 3 Spielen (7,5%) haben die TTR-Werte nicht den richtigen Sieger vorhergesagt.

Die durchschnittliche absolute Abweichung zwischen der Vorhersage und den tatsächlich gewonnenen Spielen liegt bei 1 Spiel pro Meisterschaftspiel. Dabei tendiert die Abweichung deutlich zu einem Plus, d.h. die Mannschaft mit der höheren TTR-Summe gewinnt eher mehr Spiele als von der Quote vorhersagt als weniger.

Die Unterschiede zwischen den TTR-Summen der gegeneinander antretenden Mannschaften betragen im Schnitt 300 Punkte, bei jedem 10. Spiel sogar mehr als 600 Punkte (wofür aber fast ausschließlich Stoppenberg in unserer Gruppe sorgt) und nur bei ebenfalls jedem 10. Spiel unter 60 Punkten.

Mein Fazit:

Die TTR-Werte sind aussagekräftig, viel mehr jedenfalls als die qualitativen Einschätzungen über die Leistungsstärke von Spielern und Mannschaften, die man sonst so hört, auch hier im Forum.
Die Ausnahmen liegen dort, wo Spieler erst kurze Zeit spielen (z.B. in der 3. Kreisklasse) oder bei Jugendspielern mit einer geringen Einsatzzahl bei den Herren.
Die Leistungsunterschiede zwischen den Mannschaften sind tatsächlich sehr deutlich.
Dies aber nicht nur in der Kreisliga, wie es uns die immer wieder angestoßenen Diskussionen im Forum nahe legen wollen, sondern in allen Staffeln, vielleicht am größten in der 3. Kreisklasse B, wo das häufigste Ergebnis 8:0 lautet.
Daher wäre auch eine Pymaride keine Lösung für homogenere Gruppen, sondern nur eine Aufteilung in mehr Staffeln, wie z.B. im Kreis "Bergisches Land".

[DSLSebastian]

Hallo zusammen,

obwohl ich erst relativ neu beim Ping Pong bin, bin ich mit dem TTR System doch sehr zufrieden. Wenn sich das System nach einer Karrenzphase von 1 bis 2 Saisons erstmal eingespielt hat, ist eine bessere Vergleichbarkeit und eine fairere Mannschaftsaufstellung unausweichlich.

Ich komme selber aus dem Tennis und dort wurde auch das Leistungsklassensystem eingeführt. Am Anfang haben alle rumgeunkt und gemeckert. Aber auf die lange Frist sorgte es dafür, dass eher leistungsgleiche Spieler gegeneinander angetreten sind. In Turnieren nicht, da es nicht soviele Klasseneinteilungen wie beim Tischtennis (A-H) gab (sondern eher A+B).

Nachteil ist natürlich die eventuell auftretende self fulfilling prophecy. Sprich wenn ein deutlich stärkerer Spieler auf einen deutlich schwächeren trifft, so konnte es beim Tennis sein, dass der Stärkere sich noch nicht mal die Jacke ausgezogen hat, um eine Doppel-0 zu verschenken.

Beim Tischtennis kann aber auch ein 200 Punkte schwächerer Spieler durchaus mal bei einer guten Konstellation (Material, Guter Tag, Gute Taktik oder ungewohnte Spielweise) dem Stärkeren die Punkte klauen.

Und da ich schon gemerkt habe, dass beim TT total viel über angebliche Spielstärke oder Spielschwäche eines Spielers diskutiert wird, freue ich mich darüber, dass dem Gerede mal Fakten zur Gegenüberstellung zur Verfügung stehen.

In diesem Sinne auf eine schöne Saison.

[schmidteinander]

Ich denke, ein interessanter Spieltag steht vor der Tür. Das Spitzenspiel zwischen ESG und Stoppenberg hat das Zeug, die Meisterschaft nochmal richtig spannen werden zu lassen, wenn ESG die Punkte mitnimmt. Wenn nicht, wird der Kampf um Platz 2 und 3 wieder spannend, da dann auch Tusem und Freisenbruch wieder auf Tuchfühlung sind.
Auch Frintrop (letzte Woche noch auf Platz 4) kann gegen Frohnhausen oben in der Tabelle noch für Bewegung sorgen, wenn sie Ihr "Freisenbruch Gesicht" zeigen. Ich bin jedenfalls auf Mittwoch morgen gespannt, wenn die Ergebnisse im Click-TT stehen.

[Jucke1]

Werde morgen zum Spitzenspiel gegen ESG aus Wiesbaden anreisen. Hoffentlich läßt der Verkehr mich pünktlich an der Platte erscheinen

Die Saison kann durchaus nochmal spannend für alle werden. Ich bin jedenfalls "heiß" auf TT.

[Gromid]

Stoppenberg gewinnt mit 9:4 gegen ESG 99/06

Das es deutlich enger war, als das Ergebnis vermuten lässt, zeigen die Sätze (30:25 für Stoppenberg)

Der Sportkamerad Jucke war zwar körperlich in Essen, geistig aber noch in Wiesbaden.

Bei mir lief es genauso – durchwachsen bis schlecht – wie in der gesamten bisherigen Saison. Es kann nur aufwärts gehen!!!

Gott sei Dank haben wir aber noch ein paar richtig starke Mitspieler, die insgesamt nichts anbrennen ließen.

[schmidteinander]

Wow. Glückwunsch zum Sieg. Wenn ihr schon so locker einen Jucke durchziehen könnt, dann scheint ihr ja wirklich so gut zu sein, wie der Tabellenstand es vermuten lässt.
Bei uns lief es gestern auch nicht schlecht. 9:1 gegen Kray. Der Haken ist gesetzt, deshalb kann ich das beruhigt schreiben.

Ich freue mich schon auf unser Spiel in 2 Wochen. Schade das unser Brett 4 fehlen wird aber ich verspreche, das wir uns trotzdem ordentlich wehren werden.
Und das Zitat "Es kann nur aufwärts gehen" . Das würde ich mittlerweile für Euer Team unterschreiben :-)