Wechsel Geschlecht bei der Spielberechtigung

[HansWurst123]

Zitat von chris6

Nicht nötig? Da bin ich ja mal gespannt, wenn ich die Umstellung beantrage. Da die entsprechende Seite bei Click TT einen Nachweis zum Mitsenden ermöglicht gehe ich davon aus, dass es nicht ohne Nachweis geht. Welcher das wird? Mal sehen....ich berichte

Du hast ja schon selbst gesehen, dass der Verband nur darauf abzielt mangels reiner Frauenmannschaften nun auch Frauen bei den bisherigen Männermannschaften mitspielen dürfen, indem man letztere nun zur offenen Klasse umgelabelt hat..

Es ist ja bisher auch nur kein Thema, weil es noch keiner darauf angelegt hat die Regel bewusst für den eigenen Vorteil zu nutzen und die bisherigen Betroffenen alle zu spielschwach sind.

Das werden am Ende sowieso Gerichte entscheiden.

[etg]

Zitat von chris6

Du willst doch garnicht zum Thema beitragen, sondern nur provozieren? Denn selten habe ich so etwas dummes gelesen!

genau so isses. Und er wird so lange provozieren, wie noch jemand auf seine "Argumente" eingeht. Also bitte ins Leere laufen lassen.

Ich danke Euch.

[mithardemb]

Zitat von Lexmark

Und nu ? Was machste als Verein, Landesverband ?

Als Verein vermutlich erst mal gar nichts, denn es liegt ja die Spielberechtigung vor und wenn die Personalien (also Vorname, Nachname, Verein) korrekt sind, sollte die Spielberechtigung auch erst mal gültig sein.

Die Frage ist was macht der Verband, der ja auch für die Spielberechtigung zuständig ist.

[kea]

können hier mal moderierende eingreifen und das in den stammtisch verschieben? einfach nur eklig was hier von sich gegeben wird... die Threadstellerin hat ausdrücklich darum gebeten und ihr könnt es echt nicht lassen euer übergriffiges weltbild ungefragt überall leuten aufzudrängen.

nachdem die beiträge verschoben wurden, würde ich mich aber freuen zu hören wie es bei chris6 weiter ging und ob du jetzt mit deinen freundinnen zusammen in die saison starten konntest!

[zool]

Zitat von chris6

Nicht nötig? Da bin ich ja mal gespannt, wenn ich die Umstellung beantrage. Da die entsprechende Seite bei Click TT einen Nachweis zum Mitsenden ermöglicht gehe ich davon aus, dass es nicht ohne Nachweis geht. Welcher das wird? Mal sehen....ich berichte

Denke mit einem amtl. Dokument im Anhang sollte es 0 Probleme geben.
Bei mir ging bei einem Wechsel der Staatsangehörigkeit eines Spielers der Antrag auch ohne Nachweis durch, ob das beim Geschlecht von deinem Bearbeiter auch so funktioniert kann man natürlich nur raten, vermutlich eher wneiger, da es ja einen größeren Einfluss auf den Spielbetrieb hat

Viel Erfolg und Spaß auf jeden Fall mit deinen Freundinnen wenn es soweit ist

[HansWurst123]

Zitat von kea

können hier mal moderierende eingreifen und das in den stammtisch verschieben? einfach nur eklig was hier von sich gegeben wird... die Threadstellerin hat ausdrücklich darum gebeten und ihr könnt es echt nicht lassen euer übergriffiges weltbild ungefragt überall leuten aufzudrängen.

nachdem die beiträge verschoben wurden, würde ich mich aber freuen zu hören wie es bei chris6 weiter ging und ob du jetzt mit deinen freundinnen zusammen in die saison starten konntest!

Wir sind hier im Regelbereich und natürlich ist es bisher noch kein großes Thema, weil die betroffenen Personen einfach zu spielschwach sind als das es eine Auswirkung auf den Spielbetrieb hat. Das wird sich in Zukunft natürlich ändern, wenn diese Regelung - genauso wie die Regelung zum Zweitspielrecht - entsprechend ausgenutzt wird.

Diese Dinge müssen natürlich in Zukunft auch in der Wettkampfordnung klar geregelt sein, was sie aktuell nur unzureichend sind. Der andere Nutzer hat ja schon erklärt, wie genau man das mit der Nachweispflicht nimmt - es wäre daher auch Wünschenswert, dass sich die Verbände selbst an die eigenen Regeln halten.

[halteraner]

Zitat von kea

können hier mal moderierende eingreifen und das in den stammtisch verschieben? einfach nur eklig was hier von sich gegeben wird... die Threadstellerin hat ausdrücklich darum gebeten und ihr könnt es echt nicht lassen euer übergriffiges weltbild ungefragt überall leuten aufzudrängen.

nachdem die beiträge verschoben wurden, würde ich mich aber freuen zu hören wie es bei chris6 weiter ging und ob du jetzt mit deinen freundinnen zusammen in die saison starten konntest!

Was willst du denn unterbinden? Das diese Thematik vielleicht auch mal mal argumentativ geführt wird? DIe Politik segnet aus Angst nicht politisch korrekt (was auch immer das sein soll) zu agieren etwas ab, was im Grunde nur auf Kosten der Frauen geht. Gerade im Mutterland dieser Ideologie (USA) wird immer heftiger darüber debattiert wie weit das gehen soll, denn eins ist klar: die Chromosome lügen nicht. Wer die männliche Pubertät durchgemacht hat, hat nichts bei den Frauen zu suchen. Wer Intersex ist und XY-Chromosome hat, ist auch bei den Frauen fehl am Platz. Ihr könnt euch als biologische Typen gern als alles identifizieren, aber wieso sollte man dann in Wettbewerben mitmischen wollen dürfen, nur weil einem der Kopf etwas vorspielt - und ja, ich meine es so wie ichs schreibe, denn physisch gibt es für das was im Kopf vorgeht keine Anhaltspunkte. Klar, ich mach jetzt die große Büchse in diesem Moment auf, aber wir merken doch alle, dass diese Sache an ihre Grenzen stößt. Es gibt im Prinzip keine Diskussionen über Transmänner, die bei den Männern spielen wollen, sondern nur umgekehrt, weil der physisch einfach ein klarer Vorteil ausgespielt wird, in einer Welt, in der die biologischen Frauen sehr für ihren Platz in der Gesellschaft kämpfen mussten.

[Cousin Eddie]

Diese Debatte muss geführt werden. In jeder Sportart. Allerdings für den Leistungssport. Hier geht es doch aber chris6 um den Amateursport. Und da macht es doch im Amateur-Tischtennis wirklich keinen großen Unterschied und es kommt bezüglich der Spielstärke eher auf den TTR-Wert an. Wenn dann eine Person, die ursprünglich mal ein Mann war, in einer Damenmannschaft mitspielt, aber 200 TTR-Punkte weniger als der Durchschnitt ihrer Gegnerinnen hat, dann wird sie da trotz männlicher Herkunft relativ wenig gewinnen.

Und der Fall, dass sich dann reihenweise 1800er Männer zu Frauen erklären, um dem Damen-Team aus ihrem Verein die Verbandsliga zu retten, das ist doch wirklich arg konstruiert. Ja, man kann (theoretisch) jedes Jahr sein Geschlecht ändern. Aber was da trotz der nun getroffenen Vereinfachungen immer noch dran hängt an Formalitäten, Kosten und Zeit, wurde hier ja bereits beschrieben. Das nimmt doch keiner auf sich, um da irgendeine Amateurklasse bei den Frauen zu gewinnen/retten.

Daher ist von den Verbänden einzig zu (er)klären, was genau nun vorgelegt werden muss, wenn jemand aufgrund seines/ihres Geschlechtswechsels diesen nun auch für die Spielberechtigung eingetragen haben möchte. Da ist chris6' Frage vollkommen berechtigt, hat aber nichts mit der Grundsatzdebatte bezüglich des Geschlechts im Leistungssport zu tun.

[HansWurst123]

Zitat von Cousin Eddie

Diese Debatte muss geführt werden. In jeder Sportart. Allerdings für den Leistungssport. Hier geht es doch aber chris6 um den Amateursport. Und da macht es doch im Amateur-Tischtennis wirklich keinen großen Unterschied und es kommt bezüglich der Spielstärke eher auf den TTR-Wert an. Wenn dann eine Person, die ursprünglich mal ein Mann war, in einer Damenmannschaft mitspielt, aber 200 TTR-Punkte weniger als der Durchschnitt ihrer Gegnerinnen hat, dann wird sie da trotz männlicher Herkunft relativ wenig gewinnen.

Und der Fall, dass sich dann reihenweise 1800er Männer zu Frauen erklären, um dem Damen-Team aus ihrem Verein die Verbandsliga zu retten, das ist doch wirklich arg konstruiert. Ja, man kann (theoretisch) jedes Jahr sein Geschlecht ändern. Aber was da trotz der nun getroffenen Vereinfachungen immer noch dran hängt an Formalitäten, Kosten und Zeit, wurde hier ja bereits beschrieben. Das nimmt doch keiner auf sich, um da irgendeine Amateurklasse bei den Frauen zu gewinnen/retten.

Daher ist von den Verbänden einzig zu (er)klären, was genau nun vorgelegt werden muss, wenn jemand aufgrund seines/ihres Geschlechtswechsels diesen nun auch für die Spielberechtigung eingetragen haben möchte. Da ist chris6' Frage vollkommen berechtigt, hat aber nichts mit der Grundsatzdebatte bezüglich des Geschlechts im Leistungssport zu tun.

Es reicht doch ein Spieler schon aus bei einer 4er Mannschaft. Klar, ich lassen dann in der unteren Spielklasse jedes zweite Wochenende (da Doppelspieltage extra so gelegt) zwei Spieler aus Litauen und Estland extra zum Spiel einfliegen, aber diese Nummer ist mir dann zu aufwendig..

Tischtennis ist ja als Sport auch nicht dafür bekannt, dass alle Regeln nach bestem Möglichkeiten ausgenutzt wurden/werden

[Malte001]

Welche unterklassige Frauenmannschaft lässt denn Spielerinnen aus dem Ausland einfliegen für ein Punktspielwochenende?