Regionsbildung BS/PE/SZ/WF

[Norbert]

genauer: ALLE 2.Bezirksklassen werden abgeschafft!

[Der_schwarze_Ritter]

Ganz schlechter Sprachgebrauch, den von irgendwem - seit längerem falsch kommuniziert wird: Keine 2. Bezirksklasse wird "abgeschafft" - die Zuständigkeiten werden nur (beschlossen lange vor den Regionsgründungen) in die zuständigkeit der Kreise verschoben. Die Staffel gibt es noch, die Zusammensetzung bleibt die gleiche, nur der Name und die Verantwortung ändert sich.
Wenn einzelne Kreise zusätzlich eine Staffelreform anstreben, dann ist das deren Sache,

Zitat von Kirilenko-Fan

Naja, aber das stimmt ja nicht so ganz, wenn eine dritte BOL geplant ist bedingt das ja schon Änderungen, dir mir zumindest auf den ersten Blick auch nicht sinnvoll erscheinen. Es gibt eine LL, 2 BOL, 4 BL, also ist es so wie es auch sein sollte.

Wer legt denn fest, was wie sein sollte?!
Es macht natürlich Sinn, dass jede Region eine gemeinsame höchste Spielklasse hat, dass wäre hier in allen drei Regionen (die es mMn trotz der momentanen Ablehnung einiger Peiner Vereine früher oder später geben wird) jeweils eine BOL - DAS macht schon Sinn.

Zitat von Kirilenko-Fan

Im Bereich Süd ist es meines Erachtens auch deshalb so gut gelaufen, weil erst die Ligenstruktur harmonisiert wurde und dann die Gründung erfolgt ist.

Wo hast Du denn das her - was wurde denn da harmonisiert? Da wurden auch nur die 2. Bezirksklassen in die Hoheit der jeweiligen Kreise verschoben, wie im restlichen Bezirk auch - nur ein Jahr ehr...
Die Problematik der BOLs wurde im Süden erst auf externes Hinweisen erkannt und ist bis heute nicht formal geklärt...

Zitat von Kirilenko-Fan

Am sinnvollsten wäre es meiner Meinung nach sowieso, wenn sich die 4 Regionen bilden würden, die den 4 BL entsprechen würden. Dann bräuchte man keine Änderungen im Spielbetrieb und hätte die organisatorischen Vorteile.

Ja, wenn man NUR den Punktspielbetrieb im Auge hat... DAS ist aber nach wie vor (nein, es ermüdet mich nicht, daraufhinzuweisen) nicht das Hauptanliegen, dass hionter der Idee der Regionsbildung steht.
Im übrigen - wer genau hinguckt erkennt, dass die Region Süd eine BL umfasst, die "Region Ost" eine BL umfasst und ass die Mitte genau 2 BLs umfassen würde - wenn GS und PE dann endlich die Vorteile auch erkennen.
Also alles klar und gut durchdacht - in der Mitte nur "doppelt" so groß, wie im Rest. das hat aber nur noch größere Vorteile...

[Croudy]

Mal abgesehen von den rein sportlichen Veränderungen/Verbesserungen. Durch den Zusammenschluss der Kreisverbände soll ja (so wie ich das Verstanden habe) Vorstandsarbeit wegfallen. In einigen Bereichen (z. B. Sportwart) sehe ich das ja ein, aber wie sie es denn z. B. mit der Pressearbeit aus: Ich als Pressewart müsste mich auch nach der Fusion auf Geschehnisse meines (Land-) Kreises beschränken.

[KL13]

Zitat von Der_schwarze_Ritter

Ja, wenn man NUR den Punktspielbetrieb im Auge hat......

Ist es nicht leider so, das der ganz große Mehrteil aller aktiven Spieler einzig und allein nur den Ligaspielbetrieb im TT im Sinn hat?

Da freut sich Hubert Schmidt darauf das 100te mal in seiner "Karriere" ins Nachbardorf zu fahren um gegen Horst Müller zu spielen. Das kennt der Hubert, darum spielt der Hubert.
Und was plant jetzt mein Kreis? Er soll auf einmal dreimal so groß werden. Ich ( als Hubert Schmidt ) finde es ja schon unmöglich 30 Minuten zu einem Auswärtspiel fahren zu müssen, ans andere Ende des Kreisverbandes. Und jetzt soll ich ( in einem fiktiven Zusammschlussszenario ) von Seesen ( der erste Ort des f. Regionsverband Mitte ) nach Vöhrum fahren um in der 2. RK am Dienstag Abend ein Punktspiel zu bestreiten??

DSR wird jetzt sagen: das ist doch völlig ausgeschlossen, das ist niemals der Plan. Sicherlich weil es auch so ist. Aber, ich habe selbst seit 2008 die Staffeleinteilung im Kreis Goslar im Nachwuchsbereich und teilweise so seltsame " Beschwerden " bekommen, das Engstirnigkeit schon kein Ausdruck mehr ist.

" Ja aber wir können doch nicht als Seesener Team drei Auswärtsspiele in Goslar bestreiten in einer Halbserie, dass ist unzumutbar " -> Fahrzeit 20 Minuten ( für Ortsfremde )
....das ist noch eins der regelmäßigen und gewöhnlichen Argumente. Bevor die Staffeleinteilung überhaupt erfolgt ist, versteht sich. Angst, Panik und Ablehnung bevor überhaupt irgendwas losgeht, ist überall zu spüren.

Genauso im Jugend-Spielbetrieb....wievielen potentiell fähige Mannschaften habe ich versucht den Gang in die BK´s schmackhaft zu machen....

...nee wir haben keine Leute die fahren...und die Eltern wollen nicht das die Kinder in der Woche so weit weg sind.....und noch mehr Totschlagargumente
Hat sich dann irgendwann!!! mal doch eins der Teams dazu durchgerungen den Weg zu probieren sind die Reaktionen ausschließlich positiv: " Das ist ja doch ganz schön hier, hätten wir das mal schon früher probiert "......ACH WAS!!!!!!!!!

Dieses Bretter vorm Kopf abzubauen kostet extrem viel Aufbau und Geduldsfähigkeit. Ich wünsche DSR und seinem Mitstreitern den Willen und die Kraft diese Mühen auf sich zu nehmen.

Wichtig ist hier, wie schon in meinem ersten Post, das die Informationspolitik breiter und tiefer gestrickt werden muss. Sicherlich wurden in dutzenden Sammelemails die Vereine informiert. Aber meistens landen die nur beim Abteilungsleiter und wie es dann im Verein weiterkommuniziert wird, liegt oft nur in seiner Macht.

Norbert hat den Link zum SV BS hier gepostet, aber selbst auf deren HP ist diese Information m.M.n. zu versteckt. Eine viel offensivere Informationspolitik in noch mehr Medien würde sicher helfen.


...und dann kann doch irgendwann der Hubert zum 110. Derby zum Horst fahren, dann aber nicht mehr in der 2. KK, sondern in der 4. Regionsklasse Staffel Süd

[Der_schwarze_Ritter]

Zitat von Croudy

Ich als Pressewart müsste mich auch nach der Fusion auf Geschehnisse meines (Land-) Kreises beschränken.

Warum?
Aber wenn das so ist, dann muss man eben einen Ausschuss gründen, ggf. mit den bisherigen oder anderen Verantwortlichen für Teilbereiche - wird man im Sportbereich ja auch machen.
Die Arbeit sollte auf möglichst viele Schultern verteilt werden.
Wenn man nur auf die Einsparungen der ehrenamtlich Tätigen blickt, dann in erster Linie beim Vorsitzenden, Kassenwart, Schiedsrichterwesen usw.

Aber wichtiger ist der Bereich des Breitebsports, der überall total brach liegt und wahrscheinlich die (einzige) Zukunft des Tischtennissports ist (Stichworte: Lifetime-Sportart, Gesundheitssport usw.).
Dafür wird man min. einen BfDler brauchen, den kann sich nur eine große Region leisten. Der könnte dann vereinsübergreifend wieder den Jugendbereich ankurbeln.
Generell lohnen nur in großen Einheiten Dinge wie RTC, Michlcup, alternative Spielformen, Seniorenrunden usw. usf.

Wenn ein Kreisverband bzw. dessen Vereine diese Notwendigkeiten verstehen, dann ergibt sich eine große Region zwingend!

Allerdings muss ein Verein dann auch bereit sein, evtl. den Weg des Kurssystems zu gehen, sprich temporäre Mitglieder zu gewinnen - was aber vielfach besser ist als keine Mitglieder. Oder eben Angebote durch geringe Beträge bezahlen zu lassen.
Die Möglichkeiten sind nahezu unbegrenzt.

Jeder KV, jeder Verein möge sich hinterfragen, möge sich fragen: was davon läuft bei mir, was davon wäre bei mir auch schön?!

Wie ich aber sagte: Wer nur den Wettkampfsport "abwickeln" will, der wird die Notwendigkeiten und Vorteile niemals erkennen.
Vorteile OHNE Nachteile.

[Der_schwarze_Ritter]

Info:
Peiner Nachrichten

[Kirilenko-Fan]

Zitat von Der_schwarze_Ritter

Ganz schlechter Sprachgebrauch, den von irgendwem - seit längerem falsch kommuniziert wird: Keine 2. Bezirksklasse wird "abgeschafft" - die Zuständigkeiten werden nur (beschlossen lange vor den Regionsgründungen) in die zuständigkeit der Kreise verschoben. Die Staffel gibt es noch, die Zusammensetzung bleibt die gleiche, nur der Name und die Verantwortung ändert sich.
Wenn einzelne Kreise zusätzlich eine Staffelreform anstreben, dann ist das deren Sache,

Nun, in Göttingen wurde die 2.BK tatsächlich abgeschafft und in Northeim und Osterode auch, die Staffeln gibt es nicht mehr.

Zitat von Der_schwarze_Ritter

Wer legt denn fest, was wie sein sollte?!
Es macht natürlich Sinn, dass jede Region eine gemeinsame höchste Spielklasse hat, dass wäre hier in allen drei Regionen (die es mMn trotz der momentanen Ablehnung einiger Peiner Vereine früher oder später geben wird) jeweils eine BOL - DAS macht schon Sinn.

Die Tannenbaumstruktur ist gerade im Hinblick auf die Relegationen schon das Beste meiner Meinung nach. Jede Region soll eine höchste Liga haben, einverstanden, aber warum nicht die BL?

Zitat von Der_schwarze_Ritter

Wo hast Du denn das her - was wurde denn da harmonisiert? Da wurden auch nur die 2. Bezirksklassen in die Hoheit der jeweiligen Kreise verschoben, wie im restlichen Bezirk auch - nur ein Jahr ehr...
Die Problematik der BOLs wurde im Süden erst auf externes Hinweisen erkannt und ist bis heute nicht formal geklärt...

Nein, die 2.BK wurde tatsächlich abgeschafft. Das mit der BOL ist aber eigentlich unnötig und müsste nicht sein. Die Aussage dass die Regionsbildung keinen oder nur geringen Einfluss auf den Spielbetrieb hat ist somit jedenfalls nicht richtig.

Zitat von Der_schwarze_Ritter

Ja, wenn man NUR den Punktspielbetrieb im Auge hat... DAS ist aber nach wie vor (nein, es ermüdet mich nicht, daraufhinzuweisen) nicht das Hauptanliegen, dass hionter der Idee der Regionsbildung steht.
Im übrigen - wer genau hinguckt erkennt, dass die Region Süd eine BL umfasst, die "Region Ost" eine BL umfasst und ass die Mitte genau 2 BLs umfassen würde - wenn GS und PE dann endlich die Vorteile auch erkennen.
Also alles klar und gut durchdacht - in der Mitte nur "doppelt" so groß, wie im Rest. das hat aber nur noch größere Vorteile...

Das ist nun mal das was die Leute am meisten interessiert, mich eingeschlossen.

[Der_schwarze_Ritter]

Dass die meisten nur der Punktspielbetrieb interessiert, weiß ich auch - deswegen übernehmen die meisten auch keine Verantwortung und ehrenamtliche Posten...
Deswegen wiederum sollte man denen, die man zu diesem Zweck gewählt hat glauben und ihnen zutrauen, das Große Ganze im Auge zu haben.

Die BK2 wurde ich Göttingen abgeschafft?! Ah - wo spielten denn die 8 sportlich dafür qualifizierten Mannschaften im Jahr darauf? Alle in einer Liga, die hieß nur nicht mehr Bezirksklasse...
Defeacto wurden auch im Süden aus 2 BK drei KL - die befinden sich aber auf der Staffelebene der bisherigen BK - eine Staffelebene kann man nicht abschaffen - weder in GÖ noch sonst wo!
Ganz ehrlich, ich glaube mich da schon auszukennen - ich habe das Ganze initiiert und begleitet.

Aber das ist im Grunde völiig egal...
Generell kann man weder hier noch sonst wo regionsbildungswilligen Kreisen vorschreiben, mit wem sie welche Region bilden - egal, wie bisher gespielt wurde.

[Kirilenko-Fan]

Es gab 1.BK, 2.BK, Kreisliga Ost, Kreisliga West, heute gibt es 1.BK, Kreisliga Ost, Kreisliga West. Wirklich nicht der entscheidende Punkt, da geb ich dir Recht, aber die Liga gibt es heute nicht mehr. War selbst betroffen, denke ich weiß das .

[Der_schwarze_Ritter]

Ach Mensch,..
Das ist hier völlig off-topic, aber nochmal:
In PE z.B. gab es bisher BK1, BK2, KL, KK1,...
Zukünftig gibt es BK1, KL, KK1, KK2,..
Verstehst Du? - Da wurde nichts abgeschafft, da wurde auch bei euch nichts abgeschafft ;-)
Es haben sich nur die Bezeichnungen der Klassen geändert in denen gespielt wird.