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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #41  
Alt 09.06.2003, 19:38
w_W_ w_W_ ist offline
0zu11-Spieler & Moderator
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Zitat:
Original geschrieben von SiegenburgTT
Hallo!

Das Thema liegt nicht nur mir am Herzen wie ich lese :-)

> also, wenn ich bei uns den tt-Kreis anschaue, gehen die
> Zahlen der Aktiven seit Jahren zurück.

Spricht das denn nicht auch für 4er Mannschaften?

Weniger Leute in einer Mannschaft erforderlich?
Weniger Ersatzleute erforderlich?

Bessere Termin- Planung, da weniger Termine
der einzelnen Spieler zu berücksichtigen sind?

> Grund: jeder sieht nur noch egoistisch den Sport, aber
> die Kameradschaft, die v.a. in unterklassigen Teams wichtig
> ist (gegen manche vereine/spieler spielt man als unterklassiger
> seine ganze karriere lang) geht immer mehr flöten. ganz viele
> Spieler (v.a. die jüngeren) gehen nach dem spiel nicht mehr mit
> in die Sportgaststätte auf ein paar Bierchen, sondern gleich ab
> nach dem Spiel "auf die Piste".

Das Problem ist unabhängig von der Anzahl der Spieler.

Ist leider so. Bäcker und einige Lieferanten haben so gemeine
Arbeitszeiten, daß Die Spieler bei einem knappen Ergebnis
einer 6er MAnnschaft zu Hause vielleicht noch eine halbe
Stunde schlafen könnten.


Dann lieber mal richtig auf die Ka.... hauen wenn zwei Heimspiele
und die dritte Mannschaft als Schiedsrichter anwesend sind.
==> Auch das kann man organisieren.


Das Beisammenhocken in der Stammkneipe kann man
von Generation zu Generation nicht aufrecht erhalten.
Wenn die Leute dazu Lust haben, dann machen Sie
das auch zu viert und warten auf die anderen 4 die
vom Auswärtsspiel dazu stoßen - und dann hast
Du mehr Spieler am Stammtisch als vorher.


( Soll heißen: Die Mitglieder- Anzahl am Stammtisch
schwankt Spielsystem - unabhängig... )



> na klar, denen wären natürlich 4er Teams (viel eigene spielzeit
> und kürzere spiele) lieber, aber als ergebnis braucht man sich
> nicht wunderen, wenn ganze Vereine auseinanderbrechen.

Das wäre Dir, wenn Du im unteren Paarkreuz spielen müßtest,
auch lieber... glaub´s mir.

Ist eine ganz andere Stimmung.
Die Doppel scheinen auch wichtiger zu sein.
Und die Auswahl ist auch eingeschränkt, wenn Du keinen
Doppel- Spieler zusätzlich dabei hast :-)


Da bricht nichts auseinander.
Außerdem hast Du den Spielern der anderen Mannschaften
dann auch mal was Neues zu erzählen...


> denn wenn der Sport die einzige Bindung zum Verein ist,
> dann kann so ein Verein langfristig nur überleben, wenn
> er aufs Profitum setzt.

?

Nein.

Quatsch. ( Sorry )

> Die kleineren und schlechteren Vereine haben nur eine
> Chance, wenn sich einer freut zu spielen, weil er dort
> auch FREUNDE trifft. denn irgendwann sinkt bei jedem
> im alter das Niveau und wenn dann nicht Freundschaften,
> sondern sportlicher Ehrgeiz der alleinige grund fürs TT
> waren, hören diese Typen alle früher oder später auf.

Das machen Sie aber auch, wenn sie keinen Bock mehr
auf so lange Abende haben. Glaub es mir bitte: Meine
alte Mannschaft ist trotz 10-12 Spieler ( 2 Weibchen )
im Verein an der 6er Mannschaft zerbrochen.



> ich bin also ganz klar für Sechsermannschaften.


- Wegen der Kameradschaft.


Die ist bei 4er Mannschaften auch noch gegeben.
Auch entfallen Spannungen, weil Du die Leute
besser zusammen sortieren kannst.

Da Du mehr Mannschaften hast, ist die Wahrscheinlichkeit
mehrerer Punktspiele an einem Abend größer, so daß Du
unter dem Strich mehr Spieler in der Halle hast.




- Wegen der Aussichten für ältere Spieler die in der Leistung
abfallen.


Diese haben meiner Meinung nach in 4er Mannschaften
eine kürzere Spieldauer in der Sie mehr Sport betreiben.
Gerade für die wäre es ein Vorteil!

Unter dem Strich bleiben die von Dir angesprochenen
Spieler meiner Meinung nach bei 4er MAnnschaften
eher beim TT als so.

Aber die werden Ihre Gründe für Ihre Entscheidung
eh woanders suchen.

Wenn jemand durch die letzten Regeländerungen nicht
vertrieben wurde, dann der wird sich nach einer Saison
in 4er Mannschaften richtig wohl fühlen.


> r.

> p.s. betrachtet mal die stimmung vor, während und
> nach dem spiel bei einem pokalspiel (in bayern 3er
> mannschaften) ==> zum kotzen !


Das liegt ja vielleicht am Pokal und dem Austragungsmodus.
Ich weiß nicht, wie ich meine Spieler zum Pokal treiben kann.

Das macht nach den neuen Regeln bis 11 beim Punkte - Vorgabe-
Modus eigentlich keinen Spaß mehr.... aber das ist eine andere
Sache.

Pokal ist überhaupt eine andere Sache.

Das kann man mit 4er Mannschaften nicht vergleichen.


Fazit: Bitte nicht alles was man nicht kennt gleich verteufeln :-)
__________________
vG,
. . . wW

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  #42  
Alt 10.06.2003, 16:01
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SiegenburgTT ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
antwort auf ww aus gnarrenburg

lieber ww,

noch ein letztes reply:

1. was ich überhaupt noch nicht angeführt habe, aber schon weiter oben genannt wurde: nicht jeder verein hat die hallenkapazitäten: wir haben sechs herren und drei jugendmannschaften und das in einer halle, in der man max. vier tische aufstellen kann ! 4er mannschaften würde für uns spielzeiten wie samstag 14 uhr, sonntag 10 uhr etc. bedeuten !!!

2. ich spiele z.Zt. im unteren paarkreuz, und mir macht es trotzdem viel spaß. und ich habe auch schon in einer vierermannschaft gespielt, gleich als ich aus der jugend kam, da spielte ich in einer 4er herrenmannschaft und es war schlechter als in den 6er teams (ich weiß also wovon ich rede, während viele nur theoretisieren; allerdings ist es natürlich eine subjektive einzelmeinung).

3. wir haben etliche senioren (60 +), die wollen sogar hinten spielen (wenn möglich), andernfalls würden sie aufhören, weil es ihnen vorne zu anstrengend ist. (nicht gelogen)

4. deine gegenargumente zum pokalspiel waren wohl sehr schwach, dabei ist ein 3er team (wie im pokal) wohl eher mit einem 4er team zu vergleichen als mit einem 6er team. (ausnahme doppel, ist klar)

5. ich kenn nur einen bäcker der TT spielt. da sind wohl 4er teams auch nicht so viel besser.

6. noch ein gegenargument: es wird für vereine mit zahlungskräftigen sponsoren noch leichter einen durchmarsch zu machen, denn ein ausländischer spitzenspieler ist hier im optimalfall an 4 von 14 (ansonsten 4 von 16 punkten beteilgt).
oder noch anders gesagt: kauf dir zwei gute tschechen und du verlierst kein spiel mehr. dann hätten wir z.b. selbst in der zweiten bundesliga bzw. regionalliga so gut wie keine deutschen spieler mehr.

so long
r.
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  #43  
Alt 10.06.2003, 16:09
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SiegenburgTT ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
noch was

ww wrote:

"Die Notnagel Nummer 5 und 6, die so lange auf Ihren Einsatz
warten und am Ende, wenn Ihre zweiten Doppel fällig sind sich
faßt wieder wecken müssen ( übertrieben, ich weiß ) wird es
dann nicht mehr geben."

"zweiten doppel" ????

spielsystem in bayern:

D1 - D2
D2 - D1
D3 - D3 (d.h. im doppel viel mehr taktische varianten mgl.)
E1 - E2
E2 - E1
E3 - E4
E4 - E3
E5 - E6
E6 - E5
E1 - E1
E2 - E2
E3 - E3
E4 - E4
E5 - E5 (d.h. der 5er und der 6er werden bei knappen Spielen
E6 - E6 die gefeierten Helden und brauchen die besten Nerven)
D1 - D1
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  #44  
Alt 11.06.2003, 08:25
w_W_ w_W_ ist offline
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Antwort nach Siegenburg

> Antwort auf ww aus Gnarrenburg
:-)
> lieber ww,
Hallo lieber Siegenburg TT / lieber r.

> noch ein letztes Reply:
Von mir auch...

> 1. was ich überhaupt noch nicht angeführt habe, aber
> schon weiter oben genannt wurde: nicht jeder verein
> hat die Hallenkapazitäten: wir haben sechs Herren und
> drei Jugendmannschaften und das in einer Halle, in der
> man max. vier Tische aufstellen kann ! 4er Mannschaften
> würde für uns Spielzeiten wie Samstag 14 Uhr, Sonntag
> 10 Uhr etc. bedeuten !!!

Das ist das einzige Argument, das man gegen 4er
Mannschaften anführen kann.

Das Problem kann man meiner Meinung nach auch nicht
ganz beheben.... aber lindern, in dem man die Saison
um einen Monat verlängert.... 4 Spieltage mehr.

Positiver Nebeneffekt: Das Sommerloch wird kürzer.
( Hier bei uns gibt es leider keine Turniere oder ähnliches...
Leider auch nicht für die Jugendlichen. )


> 2. ich spiele z.Zt. im unteren Paarkreuz, und mir macht es
> trotzdem viel Spaß. und ich habe auch schon in einer
> Vierermannschaft gespielt, gleich als ich aus der Jugend kam,
> da spielte ich in einer 4er Herrenmannschaft und es war
> schlechter als in den 6er Teams (ich weiß also wovon ich rede,
> während viele nur theoretisieren; allerdings ist es natürlich
> eine subjektive Einzelmeinung).
Bei mir war es anders herum:

Auch ich habe in einer Jugendmannschaft gespielt, kann mich
aber ehrlich nicht mehr daran erinnern – zu lange her :-)

Oder aber ich wurde auch früher in eine Herrenmannschaft
- eine 4er Mannschaft – gesteckt. Muß ich direkt mal nachfragen.
An diese Zeit habe ich ausnahmslos gute Erinnerungen -
auch wegen des Spielsystems.

Die Doppel haben noch mehr Bedeutung obwohl Du nicht so
viele Auswahlmöglichkeiten hast.


Klar: Man ist in der 4er Mannschaft auch ein wenig mehr gefordert.
Man kann sich nicht hinter den Mitspielern verstecken, wenn
man einen schlechten Tag hat oder gegen einen Spieler nicht
kann. Aber gerade das war auch einer der Reize der 4er.
Das kann man in schlechter Erinnerung haben
oder als Anreiz nehmen :-)

> 3. wir haben etliche Senioren (60 +), die wollen sogar hinten
> spielen (wenn möglich), andernfalls würden sie aufhören, weil
> es ihnen vorne zu anstrengend ist. (nicht gelogen)

Wir haben eine Mannschaft – unsere dritte – in der die Oldies
Ihr Team bilden. Je nach dem, was auf den einen oder anderen
zu kommt, spielt mal der eine und dann auch mal der andere
vorne.
( BSP: Knie- OP wirft weit zurück... bevor das jemand hinterfragt )


Meine Dritte ( bin Abteilungsleiter ) hat dann aber schon mal das
Problem, daß Sie gegen Bremervörde mit 10 Leuten anreisen,
von denen 9 Leute spielen wollen.... Jeder Verein hat da wohl
so seine eigenen Sorgen.


> 4. Deine Gegenargumente zum Pokalspiel waren wohl sehr
> schwach, dabei ist ein 3er Team (wie im Pokal) wohl eher
> mit einem 4er Team zu vergleichen als mit einem 6er Team.
> (Ausnahme Doppel, ist klar)

Der Meinung bin ich nicht.

Der schwache Vergleich – Pokal mit 4er Mannschaften muß
meiner Meinung nach auch nicht mit starken Gegenargumenten
beantwortet werden, da es meiner Meinung nach wirklich nicht
verglichen werden muß.
Beim Pokal spielst Du in den seltensten Fällen gegen gleich
starke Mannschaften, so daß hier andere Faktoren eine Rolle
spielen.

> 5. ich kenne nur einen Bäcker der TT spielt. da sind wohl
> 4er Teams auch nicht so viel besser.

Das war auch nur ein Beispiel für Schichtarbeiter und ähnliche
Berufe.

Wenn ich das machen müßte und die Wahl hätte zwischen
er Mannschaften mit Spiel- Ende ca. 22:00 Uhr oder aber
23:30 dann würde ich das ( wie Du bestimmt auch ) ganz
anders bewerten.


> 6. noch ein Gegenargument: Es wird für Vereine mit zahlungskräftigen
> Sponsoren noch leichter einen Durchmarsch zu machen, denn ein
> ausländischer Spitzenspieler ist hier im Optimalfall an 4 von 14
> (ansonsten 4 von 16 punkten beteiligt). oder noch anders gesagt:
> kauf dir zwei gute Tschechen und du verlierst kein spiel mehr.

Das ist eine Frage der Definition „zahlungskräftig.“
Im TT ist eine andere Kostenstruktur als beim Unsport Fußball.

Ein zahlungskräftiger Sponsor kann auch gleich 4 oder 6 Spieler
kaufen. Aber darum geht es hier überhaupt nicht. Das ist ein
ganz anderes Thema.

Diesen Fall der gekauften Spieler kenne ich nicht und will ihn
auch nicht kennen lernen. Das kann für keinen Verein wirklich
gut sein.

In der Newsgroup hatte ich darüber mal einen Thread mit einem
Spieler eines Vereins, der sich gekaufte Spieler geleistet hat.
Wenn ich mich richtig erinnere hatte der Verein außer den
möglichen Punkten NICHTS, weil sich der Spieler noch nicht
einmal zum Training herab gelassen hat. Da kann ich nur sagen:
Vielen Dank.

Du mußt ab einer gewissen Spielklasse Leistungen honorieren
- allein schon wegen der weiteren Wege
- und dem höheren Aufwand.

Wenn Du die Klasse aber nur halten kannst, wenn Du die Spieler
bezahlst, die wenn es nicht mehr klappt auch genau so schnell
wieder weg sind wie sie gekommen sind, dann ist imho der Kollaps
vorbestimmt. Und das Geld ist weg.


> Dann hätten wir z.B. selbst in der zweiten Bundesliga bzw.
> Regionalliga so gut wie keine deutschen Spieler mehr.

Auch das sehe ich nicht so.
Das beste Beispiel hierfür ist in unserem Vorort Bremervörde
zu finden, die es mit eigenen Gewächsen bis in die Regionalliga
geschafft haben.
Nach dem Umzug etc. hat man nicht in Spieler investiert sondern
konsequent die Mannschaft zurück gezogen.



so long
r.
So dito
Wolfram Wahlich


- - - - - - -

> ww wrote:

> "Die Notnagel Nummer 5 und 6, die so lange auf Ihren Einsatz
> warten und am Ende, wenn Ihre zweiten Doppel fällig sind sich
> faßt wieder wecken müssen ( übertrieben, ich weiß ) wird es
> dann nicht mehr geben."

> "zweiten doppel" ????

Das Problem saß vor der Tastatur:
Hier meinte er: Die zweiten Einzel

> spielsystem in bayern:
> D1 - D2
> D2 - D1
> D3 - D3 (d.h. im doppel viel mehr taktische varianten mgl.)
> E1 - E2
> E2 - E1
> E3 - E4
> E4 - E3
> E5 - E6
> E6 - E5
> E1 - E1
> E2 - E2
> E3 - E3
> E4 - E4
> E5 - E5 (d.h. der 5er und der 6er werden bei knappen Spielen
> E6 - E6 die gefeierten Helden und brauchen die besten Nerven)
> D1 – D1

„Unser“ 6er Spielsystem ist mit dem hier identisch.
Wenn Du unten spielst ( habe ich auch schon ):
Wie oft bist Du mit gefahren und hast nur ein
Einzel und ein Doppel gespielt?
Zähle mal nach :-)

Die Leistungsdichte bei 4er Mannschaften rückt unweigerlich
weiter zusammen, da Du eher 4 gleich starke Spieler zusammen
bekommst. Die Auswahl bei den Doppeln ist eingeschränkt.

Es ist also viel wahrscheinlicher, daß die Entscheidung im unteren
Paarkreuz fallen muß, so daß alle Spieler stärker gefordert, in die
Mannschaft eingebunden sind und in weniger Zeit mehr spielen
können.

Aber wir beide werden so wohl nicht zu einem Ergebnis kommen.

An dieser Stelle würde ich mir wünschen, daß über unsere
Köpfe hinweg einfach 4er Mannschaften eingeführt werden
würden – wie auch bei den kurzen Sätzen bis 11.

Ein Aufschrei würde es wohl auch geben.

Aber wenn dann mit 4er Mannschaften gespielt wird
würde sich der Unmut viel schneller legen als bei den
anderen Regeländerungen, die dem Anschein nach immer
noch gelobt werden müssen.... wenn man offizielle Artikel
liest ( DTS etc. )


Mach doch mal einen Test und spiele mit 4er Mannschaften
testweise beim Training.
__________________
vG,
. . . wW

--

Geändert von w_W_ (11.06.2003 um 11:52 Uhr)
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  #45  
Alt 12.06.2003, 17:53
Iceman2k Iceman2k ist offline
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Ich bin für 4er Mannschaften.
Was bei vielen Argumenten übersehen wird wie:Wir haben für 9 Mannschaften keinen Platz!

1.wenn man 2 6er Mannschaften hat, gibt das 12 Spieler.
Hat man 3 4er Mannschaften hat man auch 12 Spieler.
Da sich das beliebig erweitern lässt kommt man immer auf fast die gleiche Anzahl an Spielern und welche Mannschaft kann zu jedem Termin vollständig erscheinen, sodass sie keine Ersatzspieler braucht.
Dass Argument man verliert Spieler zieht also nicht.

2.Konnten vorher blos 2 6er spiele nebenher laufen(3Tische pro Spiel, sonst dauert's zu lang) so können jetzt 3 4er spiele laufen.Denn mehr als 2 Tische braucht man für kein 4er-Spiel.(weniger wäre allerdings fatal.)
Das Argument kein Platz zieht also auch nicht, weil sich die Anzahl an Tischen und die Anzahl an für Spiele benötigten Tischen nicht ändert.

3.4er-Mannschaften brauchen mehr Zeit! Stimmt!
2*18 = 36 Spiele, 3*16 = 48 Spiele.
2*9 = 18 Spiele, 3*8 =24 Spiele.Allerdings lässt sich die halbe Stunde die mehrere 4er-Teams im vergleich zu 6er-Teams (im Extremfall) verbrauchen leicht verkraften.

4.Es gibt eine schlechtere Kameradschaft etc...
Das kann ich nicht bestätigen.Bei unseren Herren herrscht ganauso viel Kameradschft wie bei unserer Jugend und man sieht sich ja nicht nur bei den Spielen sondern auch im Training.

Das größte problem mit den unterschiedlichen MAnnschaftsstärken aber is, dass sich einen gute 4er Mannschaft, wenn sie aufsteigt und auf einmal 2 Leute mehr braucht, ersteinmal 2 zusätzliche Leute mit entsprechender Leistung finden muss.
Also egal ob 6er- oder 4er-Teams:
Wir brauchen einheitl. Teams und Spielsysteme.
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  #46  
Alt 12.06.2003, 21:51
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SiegenburgTT SiegenburgTT ist offline
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@iceman

nur noch mal eine kleine nachhilfe im rechnen (bezogen auf unseren verein):

6 Herrenmannschaften, 45 Leute auf der Rangliste
==>
mit 4er teams hätten wir 9 teams: das wären statt bisher 54 heimspielen por saison 81 !!
wir können in unserer (kleinen) halle max. 4 Tische aufstellen; d.h. mehr als zwei spiele gehen nie, weder bei 4er oder 6er teams;
da wir (niederbayern) weite fahrten (>50 km) haben, dürfen die bezirksligateams nicht unter der woche spielen (die kreisligateams wollen zudem auch lieber Freitag/samstag spielen).
d.h. wir hätten jeweils min. 4 - 5 heimspiele pro wochenende (im günstigsten fall), und das bei max. 2 spielen gleichzeitig;
ich würde gern hören, was du sagen würdest, wenn du gegen uns dann am sonntag vormittag spielen müsstest !?


:confused:
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  #47  
Alt 13.06.2003, 00:03
Udo Udo ist offline
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Udo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
"1.wenn man 2 6er Mannschaften hat, gibt das 12 Spieler.
Hat man 3 4er Mannschaften hat man auch 12 Spieler.
Da sich das beliebig erweitern lässt kommt man immer auf fast die gleiche Anzahl an Spielern und welche Mannschaft kann zu jedem Termin vollständig erscheinen, sodass sie keine Ersatzspieler braucht.
Dass Argument man verliert Spieler zieht also nicht."

Na ja, wenn du nur eine Mannschaft à 6 hast, bleiben zwei übrig, hast du drei, ebenso... So ist das nunmal mit der Zweiereihe...

"2.Konnten vorher blos 2 6er spiele nebenher laufen(3Tische pro Spiel, sonst dauert's zu lang) so können jetzt 3 4er spiele laufen.Denn mehr als 2 Tische braucht man für kein 4er-Spiel.(weniger wäre allerdings fatal.)
Das Argument kein Platz zieht also auch nicht, weil sich die Anzahl an Tischen und die Anzahl an für Spiele benötigten Tischen nicht ändert."

Völliger Quatsch! Bei uns wird immer nur mit zwei Tischen je 6er Mannschaft gespielt - erstens steht das in der WO, zweitens bruahc ich auch Schiedsrichter und drittens feuert der Rest an!

"3.4er-Mannschaften brauchen mehr Zeit! Stimmt!
2*18 = 36 Spiele, 3*16 = 48 Spiele.
2*9 = 18 Spiele, 3*8 =24 Spiele.Allerdings lässt sich die halbe Stunde die mehrere 4er-Teams im vergleich zu 6er-Teams (im Extremfall) verbrauchen leicht verkraften. "
Deine Rechnung ist falsch: bei 6er Mannschaften spielst du bis zum 9. Punkt, also hast du maximal 16 (keine 18) Spiel, bei Viermannschaften hättest du je nach System (da gibt es verschiedene) max. 10, 12 oder 14 Spiele.
Außerdem ist die Summe nicht entscheidend, denn alle Mannschaften fangen zeitgleich an (das sieht die WO ebenfalls vor udn davon gibt es bei uns keine Ausnahme! Ein solcher Antrag von us wurde abgelehnt (wir haben zu viele Mannschaften für unsere Halle), woraufhin wir uns eine zweite Halle suchen mussten. Dort spielt keiner gerne und wir bezahlen in Zukunft für zwei HAllen Benutzungsgebühren....)

"4.Es gibt eine schlechtere Kameradschaft etc...
Das kann ich nicht bestätigen.Bei unseren Herren herrscht ganauso viel Kameradschft wie bei unserer Jugend und man sieht sich ja nicht nur bei den Spielen sondern auch im Training."

Da bin ich mir nciht sicher, da will ich nicht werten - nur eines ist klar: mit 4 Spielern ist das Coaching nahezu ausgeschlossen und Anfeuern fällt quasi aus (so wie bei unseren Damen). Das ist auch ein starkes Gegenargument gegen die 4er Mannschaften, denn es wird viel schwerer, einen Nachwuchsmann oder sogar zwei zu betreuen, alleine schon zeitlich...


"Das größte problem mit den unterschiedlichen MAnnschaftsstärken aber is, dass sich einen gute 4er Mannschaft, wenn sie aufsteigt und auf einmal 2 Leute mehr braucht, ersteinmal 2 zusätzliche Leute mit entsprechender Leistung finden muss.
Also egal ob 6er- oder 4er-Teams:
Wir brauchen einheitl. Teams und Spielsysteme."

Na dann ist ja alles klar: wir brauchen überall 6er Mannschaften :-)

Mal im Ernst: wenn ich in einer 4er Mannschaft bis zum 6. Punkt spielen müsste und müsste dafür eine knappe Stunde hin, eine knappe Stunde zurück fahren, dann fahre ich (in einem Auto) länger, als die Mannschaft spielt. Dann bin ich schon um 22 Uhr in der Kneipe - und bleib trotzdem bis 2. Die Jungen laufen dann ebenso in die Disco oder auf eine Party, es hat sich nichts positives geändert. Die Kameradschaft geht noch mehr den Bach runter.

Aber der wichtigste Punkt für uns wäre, dass wir die Spiele sogar auf drei(!) Hallen ausweiten müssten! Das kann doch keiner von uns erwarten, oder?
Und wo sollen die ganzen neuen Mannschaften hin?
Bsp: 2 aus der Landesliga gehen in die Kreisliga, dort gehen dann 4 in die 1. Kreisklasse, von dort gehen die ersten vier in die 2. Kreisklasse, die nächsten beiden müssten schon ganz unten neu anfangen (wäre dann die 4. KK). Und die verbliebenen 7 der 2. KK können wir auf die Mannschaften in der 4. und 5. KK (oder sogar 6. KK) neu anmelden. Würde dir das gefallen? Nur wenn du zu den ersten 4 der Mannschaft 1 gehörst wahrscheinlich, denn alle anderen würden degradiert, und da weiß ich aus Erfahrung, dass das ein großes Akzeptanzproblem ist.

4er Mannschaften lösen das Problem nicht - es macht vieles anders (vielleicht sogar besser), aber andere Dinge werden schlechter.
__________________
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  #48  
Alt 13.06.2003, 10:15
Iceman2k Iceman2k ist offline
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@SiegenburgTT
Bei der Situation sehe ich naürlich ein dass 4er-Mannschaften net gehen.Aber wie schafft ihr das dann mit 6er Mannschaften bei 4 Platten???
Training is ja sicherlich auch noch irgendwann?
Habt ihr die Halle die ganze Woche lang zur verfügung?

@Udo
Zitat:
Na ja, wenn du nur eine Mannschaft à 6 hast, bleiben zwei übrig, hast du drei, ebenso... So ist das nunmal mit der Zweiereihe...
Wenn's 3 Mannschaften sind, wird es immer sein das jemand nicht kann.
Bei einer Mannschaft kann ich mir nur schwer vorstellen dass man vorher ohne Ersatzleute ausgekommen ist.Aus denen könnte man dann ja die 2te Mannschaft machen.

Zitat:
Deine Rechnung ist falsch: bei 6er Mannschaften spielst du bis zum 9. Punkt, also hast du maximal 16 (keine 18) Spiel, bei Viermannschaften hättest du je nach System (da gibt es verschiedene) max. 10, 12 oder 14 Spiele.
Stimmt, die Rechnung is wirklich falsch.Sorry.

Zitat:
Außerdem ist die Summe nicht entscheidend, denn alle Mannschaften fangen zeitgleich an
Welcher Idiot ist denn auf die Reglung gekommen?Darf ich dann kein Spiel um 4 machen wenn um 6 dann auch noch eins läuft?

Zitat:
mit 4 Spielern ist das Coaching nahezu ausgeschlossen
Wieso?
2 Spielen 2 Coachen(außer Doppel).

Zitat:
Und wo sollen die ganzen neuen Mannschaften hin?
Das Problem hast du aber auch in umgekehrter Form wenn man auf 6er-Mannschaften umstellt, da dadurch einige Mannschaften wegfallen.
Wie kriegen wir die Liga voll?

Zitat:
denn alle anderen würden degradiert, und da weiß ich aus Erfahrung, dass das ein großes Akzeptanzproblem ist.
Das ist wahrscheinich das gößte Problem.
Man müsste zwischenligen gründen, in die die ersten der schlechteren Mannschaft und die letzten der besseren Mannschaft kommen, dass geht aber blos bei einem konstanten leistungsabfall.
Bei vergrößerung der Mannschaften auf das 6er System kämen Leute die womöglich viel zu schlecht für eine Liga sind zur Mannschaft dazu, das wäre auch ein Problem.
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  #49  
Alt 13.06.2003, 11:14
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@ iceman

@iceman

ja, wir haben die halle (fast) die ganze woche zur verfügung, da sie dem verein selber gehört. außer judo (1x die woche) und im winter schülerfussball (nachmittag) haben wir sie ganz für TT. dafür ist halt recht klein.

"Bei vergrößerung der Mannschaften auf das 6er System kämen Leute die womöglich viel zu schlecht für eine Liga sind zur Mannschaft dazu, das wäre auch ein Problem."

==> von der Akzeptanz nicht, da würden viele lieber etwas weiter oben spielen. abgesehen davon spielt bei uns im kreis nur die unterste liga mit 4er teams, ab da aufwärts ist aller 6er-mannschaft.
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  #50  
Alt 13.06.2003, 13:52
Iceman2k Iceman2k ist offline
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Iceman2k ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Sicher würden einige lieber etwas weiter oben spielen.
Aber ob die das nach nem halben Jahr auch noch wollen?
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