Kreisliga 2011/2012 West

[schwabe01]

Zitat von stef.schnait

ähm... *räusper*
http://www.tsv-schnait.net/gaestebuch/uebersicht.php

@ stef: da hat sich sidespin bei eurem gästebucheintrag vertan, glabe mir. vielleicht ist es ihm noch nicht so bewusst aber hebsack wird nicht mehr um den abstieg spielen. also etwas mehr zuversicht hätte ich sidespin schon zu getraut, glaube da müssen wir intern noch mal ins gespräch gehen

[Klassenl]

Hallo,
nochmals zum Pokal, eigentlich wollt ich es ja lassen aber es werden immer nur einzelne Bestimmungen herangezogen. Zur richtigen Betrachtung und korrekten Kommentierung müssen allerdings immer alle Vorschriften beachtet werden, nämlich die W0 und - dort wo wie bei den Spieltagen Ergänzungen zugelassen werden - die Bezirksordnung. Und die Bezirksordnung lässt ganz einfach auch Spieltage an Wochentagen zu. Dies widerspricht nicht der WO, sondern ist eine Ergänzung.

Die Antwort auf den Beitrag von stef.schnait

(1. zum Pokal: Einvernehmen beider Mannschaften wird vorausgesetzt (in der Bezirksordnung übrigens auch). Sonst muss am Wochenende, und zwar in einem, dass im Rahmenterminplan als Spieltag angegeben ist, gespielt werden. Wenn WO31 also für den Pokal verbindlich ist und wenn ein Verein nicht einverstanden ist mit den Terminvorschlägen Montag, Dienstag, Mittwoch... )

.... ist die Folge an sich relativ einfach und in der Durchführungsbestimmung Pokalspielbetrieb Rems unter 4.1 Absatz 4 nachzulesen. Dort steht klar u.a.:

"Können sich die beiden Mannschaften auf keinen Termin einigen, setzt der Pokalspielleiter einen Termin fest. Sollte kein Spiel zustande kommen, verliert die verursachende Mannschaft 0 : 4."
Woher Du die Aussage:"...sonst muss am Wochenende, und zwar an einem, das im Rahmenterminplan als Spieltag angegeben ist, gespielt werden." ....herleitest ist mir schleierhaft.Der Rahmenterminplan gibt als Spieltage lediglich die Spieltage der Punkterunde vor ! Innerhalb des für Pokalspiele vorgesehenen Durchführungszeitrahmen (identisch mit der Punktspielrunde) bestimmen die Ressortleiter Pokal die Terminierung.

Um nun also zum Ursprungsbeitrag zurückzukommen: Wenn Termine - innerhalb von 2 Kalenderwochen - z.B. Sa 10.11.; So 11.11. und So 18.11. vorgeschlagen werden (Termine müssen allerdings für beide Mannschaften möglich sein, d.h. am gleichen Tag darf kein Punktspiel stattfinden) und der Gastverein will an keinem der Termine antreten, so muß der Ressortleiter Pokal einen Termin festlegen. Wenn nun kein Spiel zustande kommt, verliert der verursachende Verein (ist dann derjenige, der zum Spiel nicht antritt) mit 0 : 4

Somit dürften wohl alle Klarheiten restlos beseitigt sein.

[stef.schnait]

ja, was nun? Du selber schreibst, dass WO 31 verbindlich ist. Dort steht, dass grundsätzlich am Wochenende gespielt wird und im Einvernehmen beider Mannschaften auch an Wochentagen.

Und du selber schreibst auch, dass es in der WO keine Unterscheidung zwischen Pokalspielen und Punktspielen gibt. Wie kommst du jetzt zu dem Schluss, dass im Rahmenterminplan nur Ligaspiele und keine Pokalspiele geregelt werden? Schließlich steht in WO 31, dass die im Rahmenterminplan vorgegebenen Termine bindend sind. Und da es in der WO keine Unterscheidung zwischen Pokal und Liga gibt...

Aber zur angeblichen Ergänzung der WO31 durch die Bezirksordnung:
Wenn dieses Einvernehmen der Mannschaften in der Bezirksordnung einfach gestrichen würde, wäre das keine Ergänzung mehr. Eine Ergänzung ist, wenn man etwas zusätzlich regelt und nicht, wenn man etwas klar geregeltes einfach weglässt und ignoriert.

Wenn die Bezirke dieses Einvernehmen ignorieren dürften, dann würde in der WO stehen "Spieltage sind Samstage und Sonntage, die Bezirke dürfen Spiele an Werktagen zulassen." Es sind aber ganz eindeutig nicht die Bezirke, die dieses "Samstag und Sonntag" übergehen dürfen, sondern die Vereine auf Bezirksebene.

Und, angenommen das wäre doch eine Ergänzung und wäre zulässig, dann schaue man in die Bezirksordnung und stelle fest, dass auch hier ein Einvernehmen beider Mannschaften vorausgesetzt wird.
Somit ist es in keinem Fall so, dass man sagen kann, dass die Bezirksordnung ganz einfach Spiele an Wochentagen zulassen würde.


Der Punkt 4.1 Absatz 4 der Durchführungsbestimmungen Pokal war mir allerdings nicht bekannt. Interessant


Aber um es klarzustellen: Ich finde es ganz ok, wie der Pokal bisher durchgeführt wird
Nur, rein nach den Regeln betrachtet, wenn jemand was dagegen hätte...

[Young fire]

Saisonstart-Tipps:

Rommerlhausen - Korb II 9:6
Beinstein II-Hohenacker 9:4
Hegnach II - Waiblingen 9:6
Murrhardt II - Maubach 6:9

[Horsti711]

Beinstein 2 mit 4 dtl. Siegen zu Beginn der Runde...können Sie dieses Niveau halten?? wir werden gespannt sein.............

[Ihrspinntdoch]

Beinstein II und Fellbach werden vermutlich vorne mitspielen und es unter sich ausmachen. Obwohl Beinstein II gegen Backnang am Wochenende ein Punkt liegen gelassen hat !!

[Remstal]

Was ist bloss mit swen maier los

[Horsti711]

Warum gewinnt doch wieder?

[ralle0000]

Und wieder haben wir am Samstag gegen eine "sehr sehr nette und faire" Mannschaft aus Rommelhausen einen Punkt abgegeben.

Leider konnten wir auch diese Spiele für uns entscheiden.

Egal. Jetzt haben wir schon sechs Punkte gegen den Abstieg.

[ralle0000]

Zitat von Ihrspinntdoch

Beinstein II und Fellbach werden vermutlich vorne mitspielen und es unter sich ausmachen. Obwohl Beinstein II gegen Backnang am Wochenende ein Punkt liegen gelassen hat !!

Die hätten sich über eine Niederlage auch nicht beschweren können. In einigen Spielen waren wir einfach zu blöd.

Abschlussdoppel lagen wir auch 2:0 vorne