Optimierung des Q-TTR-Systems

[tate]

Zitat von Variatio

Dann ist aber jegliche persönliche Entwicklung und Dynamik innerhalb der Mannschaften abgeblockt. Seien es sich verbessernde Jugendliche, viel/wenig Training von Erwachsenen, ...

Ganz zu schweigen davon, wenn jemand mit seiner Mannschaftszugehörigkeit (persönlich oder Leistung) unzufrieden ist, und dies zur RR behoben werden könnte.

Neinneinnein, genau deshalb gibt es die entsprechenden Toleranzwerte bei der Aufstellung. So dass man in gewissen Grenzen Freiheiten hat, und einen Tradeoff zwischen stabiler Mannschaftszugehörigkeit und Durchlässigkeit bei größeren Leistungsänderungen (Prinzip der Aufstellung nach Spielstärke) besteht.

Die Vereine hätten natürlich zur Rückrunde immer noch die Möglichkeit, im Rahmen der Toleranzwerte (50/35) ihre Mannschaften umzustellen.

Beispielsweise, um stärker gewordene Jugendliche zu fördern oder Spieler, die mit ihrer Leistung unzufrieden sind, in einer tieferen Mannschaft aufzustellen.

Die Vereine wären aber nicht dazu verpflichtet!

Das Prinzip der Aufstellung nach Spielstärke würde unverändert eingehalten, nur eben einmal pro Saison und nicht zweimal. (Auch jetzt wird das Prinzip der Aufstellung nach Spielstärke doch schon unterlaufen, wenn der Q-TTR-Wert vom 11. Mai für die Hinrundenaufstellungen genommen werden muss, der Spieler sich in den darauf folgenden Turnieren aber enorm verbessert oder enorm verschlechtert hat.)

Die zurzeit manchmal bis zuletzt herrschende Planungsunsicherheit, wie die Rückrundenaufstellungen wohl aussehen könnten, da die maßgeblichen Q-TTR-Werte ja erst Mitte Dezember veröffentlicht werden, bestünde nicht mehr.

[tate]

Zitat von Porthos

Wie variatio

Außerdem würde dadurch das Gemauschel bei der Mannschaftsmeldung noch viel größer werden (die Vereine müssten ihre Manipulations-Bemühungen mit "Tarnen und Täuschen" nur noch einmal pro Jahr tätigen).

Der jetzige Zustand erlaubt es den zuständigen Fachwarten bzw. Gremien, offenkundige Fehler-Aufstellungen in einer Mannschaft wenigstens noch für die Rückrunde zu korrigieren.

Wie können die Vereine denn tarnen und täuschen, wenn sie ihre Mannschaften im Rahmen der derzeit geltenden Toleranzwerte aufstellen müssen? Diese Toleranzwerte sind dann natürlich ohne Wenn und Aber strengstens einzuhalten.

[Variatio]

Zitat von tate

Die Vereine hätten natürlich zur Rückrunde immer noch die Möglichkeit, im Rahmen der Toleranzwerte (50/35) ihre Mannschaften umzustellen.

Ok, das klang in deinem ersten Posting nicht so raus. Das hatte ich vom Wortlaut her eher als "keine Umstellungen zur RR möglich" interpretiert.

Halte ich aber auch nicht für eine gute Idee. Gründe ähnlich wie oben.

Und das mit der Planungssicherheit halte ich für persönliche Eitelkeit, und nicht für eine Ursache des TTRs. Denn vom Planerischen ist die Sache klar:
Der Verein hat x Spieler, für die sich nach Q-TTR und mit den gegebenen Toleranzen sowie möglichen SPV entsprechende Aufstellungsmöglichkeiten ergeben. Ab der QTTR-Veröffentlichung sollte man sich bis zur Mannschaftsmeldung auf eine Aufstellung einigen können, andernfalls spricht das vor allem für ein Kommunikationsproblem.

[Matousek]

Zitat von tate

(Auch jetzt wird das Prinzip der Aufstellung nach Spielstärke doch schon unterlaufen, wenn der Q-TTR-Wert vom 11. Mai für die Hinrundenaufstellungen genommen werden muss, der Spieler sich in den darauf folgenden Turnieren aber enorm verbessert oder enorm verschlechtert hat.)

Bei einem Jugerndlichen kann man schon damit evtl argumentieren wenn er ab
QTTR bis RL-Einreichung einen Sprung machte u. ihn etwas höher einstufen will.
Vernünftig handenlte Gremien gehen auf solche Argumente ein.

[jimih1981]

Zitat von Matousek

Bei einem Jugerndlichen kann man schon damit evtl argumentieren wenn er ab
QTTR bis RL-Einreichung einen Sprung machte u. ihn etwas höher einstufen will.
Vernünftig handenlte Gremien gehen auf solche Argumente ein.

Das sehe ich auch so.

[urika]

Zitat von Hardbat

Ein guter Tag bei einer Bezirksmeisterschaft, eine Verletzung bei welcher man sich mannschaftsdienlich aufstellen lässt und -25 TTR kassiert oder ein Wald- und Wiesenturnier Anfang Dezember in welchem eine Mannschaft in der eigenen Liga zufällig mit 5 Mann teilnimmt und zufällig die Werte so hingebogen bekommt, dass die Wunschaufstellung wieder möglich ist.

Meiner Meinung nach sollte in der Liga alles bleiben wie es ist, aber bei Turnieren muss eine Änderung her.

Wer zusätzlich zur Liga auch noch bei Turnieren mitspielt, was zu begrüßen ist, der sollte nicht durch einen schlechten Tag übertrieben bestraft werden.

Man sollte bei Turnieren nur Plus machen können und im schlimmsten Fall mit null Punkten rauslaufen. Oder sollte das Minus bei Turnieren grundsätzlich bei -5 oder -10 Punkten Minus gedeckelt werden. Ich kenne viele Spieler, die keine Turniere mehr spielen, weil es schon Fälle gab, dass an einem Wochenende -36 oder sogar -48 Punkte verloren gingen, was in der Liga nicht mehr aufzuholen war. Ganz bitter ist es, wenn so ein Turnier kurz vor den für die Aufstellung relevanten QTTR-Terminen liegt.

[Fastest115]

Ein (guter) Vorschlag der so oder ähnlich mit der immer gleichen Begründung wie von dir schon 100 mal hier oder in anderen Themen gemacht wurde.

ABER: Die TTR Verantwortlichen wollen das aus diversen (manmachmal auch nachvollziehbaren Gründen) nicht. Also wird es nicht gemacht auch wenn das noch 100 andere so sehen wie du.

Also bleibt nur: Wenn man es sich nicht leisten kann oder will, ggf X Punkte bei so einem Turnier zu verlieren (besonders kurz vor dem Stichtag Mai/Dezember) dann spielt man eben nicht mit. Muss ja jeder selber wissen ob er das verantworten kann. Dann eben ne Woche warten und das Turnier kurz danach spielen, dann lässt sich ein verlust gut ausgleichen bzw gleicht sich nach einigen Spielen Systembedingt automatisch aus.