Hilfsaktion Tomasz Krzeszewski! Wie weit will man noch gehen?

[henrypijames]

Zitat von mithardemb

Wieviele positive Stimmen gab es alleine für Bayern München, das zu Sebastian Deisler gehalten hat.

Bayern Muenchen ist ein privates Unternehmen - zudem ein Gewinn erwirtschaftendes. Wenn eine Firma Charity betreibt, ist das ein freiwilliges Engagement, eine erfrischende und erfreuliche Abwechselung. Dagegen existieren gemeinnuetzige Organisation wie Sportverbaende, um praktisch nichts anderes zu tun als Charity (im weitesten Sinne). Da wird - voellig zurecht - schon wesentlich genauer geschaut, welche Aktionen sinnvoll sind und welche nicht.

Ausserdem ist es nicht zu vergessen, dass Deisler ein Kind des BM ist - der Verein traegt also natuerliche Verantwortung fuer ihn. Krzeszewski steht dagegen in keinster Weise im Verantwortungsbereich des DTTB.

[mithardemb]

Zitat von henrypijames

Bayern Muenchen ist ein privates Unternehmen - zudem ein Gewinn erwirtschaftendes.

Das private Unternehmen Bayern München bezieht unter anderem sehr viel Geld über die Fernseheinnahmen die wiederum du und ich an die GEZ abführen. Letztlich besteht der Umsatz von privaten Unternehmen aus dem Geld das ihre Kunden an sie entrichten. Wenn das private Unternehmen Geld für eine soziale Sache ausgibt, werden für den Kunden die Preise teuerer.

Ich denke auch, das finanzielle Engagement des DTTB hielt sich im Rahmen. Es wurden vermutlich keien neuen Mitarbeiter eingestellt, sondern vorhandenes Personal und Infrastruktur genutzt. Die Kosten für diese Aktion bestanden wohl hauptsächlich darin, daß sie nicht andere Dinge während der gleichen Zeit, also z.B. Bereichtserstattungen leisten konnten.

[henrypijames]

Zitat von mithardemb

Das private Unternehmen Bayern München bezieht unter anderem sehr viel Geld über die Fernseheinnahmen die wiederum du und ich an die GEZ abführen.

Das ist was ganz anderes als Steuergelder oder Vereinsbeitraege. Jede groessere Firma bekommt oeffentliche Auftraege, damit hat die Oeffentlichkeit noch lange keine Mitsprache in der Unternehmensfuehrung. Ausserdem glaube ich, dass die Werbegewinne der BM viel hoeher sind als die Einnahmen aus dem TV-Uebertragungsrecht.

Zitat von mithardemb

Wenn das private Unternehmen Geld für eine soziale Sache ausgibt, werden für den Kunden die Preise teuerer.

Nicht zwangslaeufig. Das Geld aus von dem Rein-Gewinn kommen.

Zitat von mithardemb

Ich denke auch, das finanzielle Engagement des DTTB hielt sich im Rahmen.

Natuerlich, aber es geht doch um das Prinzip hier. Ist die Aktion nicht unfair fuer alle andere sportinvalide Ex-TT-Spieler in Deutschland, deren Vereinsbeitraege teilweise an den DTTB gegangen sind? (Ich nehme an, Krzeszewski hat keine solche Beitraege gezahlt.)

Wenn es nicht Krzeszewski, sondern - sagen wir mal - Tobin Wosik gewesen waere, dann haette sicherlich niemand etwas dagegen. Denn der hat viel fuer den deutschen TT geleistet, er haette eine Engagement des DTTB verdient. Was sind aber die Verdienste von Krzeszewski fuer den deutschen TT? Sind sie wesentlich groesser als die jedes anderen hilfsbeduerftigen sportinvalide Ex-TT-Spieler?

PS: Ist Krzeszewski wirklich der erste sportinvalide TT-Profi, der laenger in Deutschland gespielt hat?

[mithardemb]

Zitat von henrypijames

Das ist was ganz anderes als Steuergelder oder Vereinsbeitraege. Jede groessere Firma bekommt oeffentliche Auftraege, damit hat die Oeffentlichkeit noch lange keine Mitsprache in der Unternehmensfuehrung.

Bayern München bekommt einen Teil der Abgaben die wir an die GEZ zahlen. Der Unterschied zur Steuer besteht aus der Zweckbindung. Ist das was wirklich was ganz anderes?

Ich würde auch noch mal mein obiges Argument, daß das finanzielle Engagement des DTTB recht gereicht ausgefallen sein dürfte in die Waagschale werfen wollen.

[henrypijames]

Zitat von mithardemb

Bayern München bekommt einen Teil der Abgaben die wir an die GEZ zahlen. Der Unterschied zur Steuer besteht aus der Zweckbindung. Ist das was wirklich was ganz anderes?

Du hast meine Argument nicht verstanden: Selbst wenn wir GEZ als Steuer betrachten, somit BM Steuergelder bekommt, bekommt er fuer eine vertraglich vereinbarte Leistung, wie beispielsweise Siemens fuer die ICE. Damit aendert den Unternehmenscharakter von BM keinesfalls.

[mithardemb]

Zitat von henrypijames

Du hast mich nicht verstanden: Selbst wenn wir GEZ als Steuer betrachten, somit BM Steuergelder bekommt, bekommt er fuer eine vertraglich vereinbarte Leistung, wie beispielsweise Siemens fuer die ICE. Damit aendert den Unternehmenscharakter von BM keinesfalls.

Ich weiß nicht so recht auf was du hinauswillst. Das kommt auch immer auf den Standpunkt darauf an. Ich habe mit Bayern München keine vertraglich vereinbarte Leistung, sondern ich muß Abgaben an die GEZ leisten. Die gibt einen beträchtlichen Teil dafür für die Rechte der Fußballbundesliga aus - egal ob ich das will oder nicht.

Der DTTB dagegen bekommt einen gewissen Teil meines Vereinsbeitrages. Ich habe ähnlich viel Kontrolle darüber was er damit macht, wie was die GEZ mit meinen Gebühren macht.

Ich denke wir sollten aber die vermutlich geringe finanzielle Involvierung des DTTB nicht außer Acht lassen.

[nevada]

Unabhängig aller bisherigen Beiträge und einer Wertung zu der lfd. Aktion. Ein Hauptargument der Profisportler, warum ein so hoher Verdienst gerechtfertigt ist, ist immer wieder:

In unserem Beruf ist das Risiko da, dass mit einer Verletzung von einem Tag auf den anderen alles vorbei sein kann. Eben !

Das trifft aber auch auf eine ganze Menge andere Berufe zu. Der Straßenmeister, der auf der Autobahn von einem Fahrzeug erfasst wird, der Rettungssanitäter, der bei der ersten Hilfe angefahren wird, der Polizist auf den bei einer harmlosen Verkehrskontrolle geschossen wird, der Dachdecker, der vom First stürzt usw. usw.

Nicht falsch verstehen, aber wir reden hier über Sportinvalidität nicht über Invalidität.

Grundsätzlich sind alle Aktionen für Hilfsbedürftige zu begrüßen, aber das Maß sollte gewahrt werden.

Nur mal so als Denkanstoß.

regs nevada

[mithardemb]

Zitat von nevada

Unabhängig aller bisherigen Beiträge und einer Wertung zu der lfd. Aktion. Ein Hauptargument der Profisportler, warum ein so hoher Verdienst gerechtfertigt ist, ist immer wieder:

In unserem Beruf ist das Risiko da, dass mit einer Verletzung von einem Tag auf den anderen alles vorbei sein kann. Eben !

Das trifft aber auch auf eine ganze Menge andere Berufe zu. Der Straßenmeister, der auf der Autobahn von einem Fahrzeug erfasst wird, der Rettungssanitäter, der bei der ersten Hilfe angefahren wird, der Polizist auf den bei einer harmlosen Verkehrskontrolle geschossen wird, der Dachdecker, der vom First stürzt usw. usw.

Diese Berufe sind über die Berufsgenossenschaften gegenüber Arbeitsunfällen versichert. Beim Beamten ist die Dienstunfallsführsorge des Beamtenversorgungsgesetzes zuständig.

Zitat von nevada

Grundsätzlich sind alle Aktionen für Hilfsbedürftige zu begrüßen, aber das Maß sollte gewahrt werden.

Sicher sind die bisher gespendeten 2.600 Euro noch kein Beitrag den man als maßlos darstellen könnte. (tischtennis.de/aktuelles/details.php?id=5910).

Ich bin weiterhin der Auffassung jeder sollte selbst entscheiden dürfen, ob der spendet oder nicht.

[Quizard]

Zitat von mithardemb

Sicher sind die bisher gespendeten 2.600 Euro noch kein Beitrag den man als maßlos darstellen könnte.

Vergess die 6.000 Euro nicht, die bei der ersten Spendenaktion zusammen gekommen sind. Also insgesamt bis jetzt schon 8.600 Euro. Da muss man in den meisten Ländern einige Zeit dafür arbeiten.

Es ist sicher bitter für ihn, dass er nicht mehr TT spielen kann. Aber er hat genügend Möglichkeiten, einen anderen Job in seinem Alter zu finden. Es gibt wahrscheinlich trotzdem 4-5 Mrd. Menschen, denen es schlechter geht.

[mithardemb]

Zitat von Quizard

Vergess die 6.000 Euro nicht, die bei der ersten Spendenaktion zusammen gekommen sind. Also insgesamt bis jetzt schon 8.600 Euro. Da muss man in den meisten Ländern einige Zeit dafür arbeiten.

Es ist sicher bitter für ihn, dass er nicht mehr TT spielen kann. Aber er hat genügend Möglichkeiten, einen anderen Job in seinem Alter zu finden. Es gibt wahrscheinlich trotzdem 4-5 Mrd. Menschen, denen es schlechter geht.

Ich persönlich werde aus genau diesem Grund auch nicht für ihn spenden. Allerdings respektieren ich trotzdem, daß es Leute gibt die das tuen. Ich würde auch bezweifeln, daß diese 8.600 Euro ansonsten an eine karitative Einrichtung gespendet würden.

Ich verstehen die allgemeine Kritik nicht. Der DTTB hat soweit ich das sehe nicht die Mitgliedsbeiträge seiner Mitglieder in hohem Bogen rausgeworfen, sondern lediglich in beschränktem Maße seine Resourcen dafür eingesetzt (das schätze ich jetzt mal - ich habe da natürlich keinen Einblick). Die Spenden und Aktionen beruhen auf dem was Privatleute bereit sind zu tun und zu geben - da sehe ich nun nichts verwerfliches dran.

Das Argument mit den 4-5 Mrd Menschen ist so eine Sache. Wie ich schon mal vorher versucht habe zu erläutern fällt unsere Betroffenheit quadratisch mit dem Abstand zu Leid und abnehmendem Bekanntheitsgrad.

Wir sind unter anderem bereit zweistellige Millionenbeträge in die Restaurierung von Kultureinrichtungen zu stecken (Semperoper nach der Flut). Davon könnte man wohl um die 100.000 Menschen vor dem Hungertod retten.