ITTF VOLKSWAGEN Women's World Cup 2007 (28.09. - 30.09.2007, Chengdu, CHN)

[henrypijames]

Zitat von mithardemb

Der Unterschied ist, dass Schweden allgemein als eigentständiger Staat anerkannt wird, Taiwan aber nicht.

Die Politik ist irrelevant, wir sprechen hier ueber Tischtennis.

[henrypijames]

Dass es im europaeischen und speziell deutschen Damen-TT keinesfalls an Talente fehlt, zeigt auch die folgende Anekdote:

Bei den Mannschafts-WM in Bremen spielte Kristin Silbereisen gegen Liu Jia. Im chinesischen Fernsehen war der Cheftrainer des chinesischen Damen-Jugend-Nationalmannschaft als Ko-Kommentator zu Gast, und er war richtig begeistert von Silbereisen (die er vorher gar nicht kannte). Sein Fazit: "Gute koeperliche Voraussetzungen, viel Ballgefuehl, moderne Technik - wenn sie bei uns gewesen waere, haette sie eine gute Chance, Weltmeisterin zu werden."

Das mag man glauben oder nicht, aber chinesische Tischtennis-Trainer sind in oeffentlichen Aeusserungen grundsaetz eher fuer Untertreibung als fuer Uebertreibung bekannt. Insofern gebe ich so einem Kommentar persoenlich schon viel Gewicht. Uebrigens kommt der Lob ueber Silbereisens "moderne Technik" auch nicht von Ungefaehr - sie spielt ja fuer Busenbach und wird von dem oben erwaehten Li Ping trainiert...

[mithardemb]

Zitat von henrypijames

Die Politik ist irrelevant, wir sprechen hier ueber Tischtennis.

Dadurch dass Taiwan politisch nicht als eigener Staat anerkannst ist, fassen auch viele Menschen in Europa es als Anhängsel von China auf. Damit kommen die oben geschriebenen 4 chinesichen Mannschaften durchaus so rüber.

Wer schon in Taiwan und China war, der sieht recht große Unterschiede, aber das trifft wohl nicht für so viele Europäer zu.

[henrypijames]

Zitat von mithardemb

Dadurch dass Taiwan politisch nicht als eigener Staat anerkannst ist, fassen auch viele Menschen in Europa es als Anhängsel von China auf. Damit kommen die oben geschriebenen 4 chinesichen Mannschaften durchaus so rüber.

Wer sich gut genug auskennt, um zu wissen, dass die singapurische Mannschaft aus Chinesen besteht, der weiss auch, dass die taiwanesische Mannschaft ein "Eigenzucht" ist. Wer die taiwanesische Mannschaft als chinesische betrachtet, der wird die singapurische Mannschaft in gleicher Logik doch als eigenstaendig sehen.

[stefan.s]

Zitat von 40mmfan

welcher lösungsansatz dieser ernstzunehmenden problematik der dominanz wird angedacht? derzeit scheint ja alles in die entgegengesetzte richtung zu laufen. die vorherrschaft wird weiter ausgebaut.

Auch wenn Henry hier eigentlich schon alles dazu gesagt hat: Übertrag das Implikat deiner Aussage doch mal auf den Fußball und frag' mal den Hoeness- Uli, was er denn zu tun gedenkt, die drohende Bayern-Dominanz einzudämmen.

Vielleicht leiht er den Ribery dann ja unentgeltlich aus - was allerdings kaum eine Analogie zum Tischtennis wäre, denn die müßten ja Deiner Argumentation zufolge einfach nur schlechter werden.


Daß das Pack dies einfach nicht tut...

[40mmfan]

ein lösungsansatz wäre zb trainer und nicht spieler auszubürgern.
das erinnert mich an den butterberg in europa. weniger produzieren und nicht so stark subventionieren!
wenn china nur eine nationalmannschaft stellt, dann ist es nicht so dramatisch, dann können sie auch alles im finale gewinnen. es soll natürlich der stärkste gewinnen und das ist derzeit zweifelsohne china.
ich halte nur die kolonienbildung für äußerst schädlich und kurzsichtig. eine silbereisen wird nichts werden, wenn ihr chinesinnen vorgesetzt werden. und andere schreckt es ab, weil es keine perspektiven gibt (es wird ja eh wieder jemand eingebürgert).

[mithardemb]

Zitat von henrypijames

Wer sich gut genug auskennt, um zu wissen, dass die singapurische Mannschaft aus Chinesen besteht, der weiss auch, dass die taiwanesische Mannschaft ein "Eigenzucht" ist. Wer die taiwanesische Mannschaft als chinesische betrachtet, der wird die singapurische Mannschaft in gleicher Logik doch als eigenstaendig sehen.

"Eigenzucht" oder nicht. Wer Taiwan als Betandteil von China ansieht, der muß die taiwanische Nationalmannschaft als China II ansehen.

[henrypijames]

Zitat von mithardemb

"Eigenzucht" oder nicht. Wer Taiwan als Betandteil von China ansieht, der muß die taiwanische Nationalmannschaft als China II ansehen.

...und darf gleichzeitig Singapur aber nicht als China X ansehen. Wenn, dann muss man den gleichen Massstab ueberall ansetzen.

[henrypijames]

Zitat von 40mmfan

eine silbereisen wird nichts werden, wenn ihr chinesinnen vorgesetzt werden. und andere schreckt es ab, weil es keine perspektiven gibt (es wird ja eh wieder jemand eingebürgert).

Wer die Einstellung hat, "eine jede eingebuergerte Chinesin ist automatisch und garantiert besser als ich", der hat ohnehin nichts im Profisport zu suchen.

[40mmfan]

@henry
das ist eine glatte fehlinterpretation meiner aussage, ob absichtlich oder nicht, kann ich nicht beurteilen.
fest steht für mich, dass china locker etliche nationalmannschaften stellen könnte, die europäische teams abzüglich der eingebürgerten chinesinnen schlagen. das muss einfach zu denken geben. die antwort darauf chinesinnen einzubürgern ist aus europäischer sicht für mich absurd. worauf ich ursprünglich hinaus wollte ist, dass es in letzter konsequenz auch für china nicht gut ist. nicht weil die auslandschinesinnen nun alles gewinnen. die größten talente werden ja nicht ausgebürgert. schlecht, weil damit der wichtige faktor der identifizierung verloren geht.
international steigt scheinbar das niveau, es beruht aber nur auf einer umschichtung, das ist ein alter statistischer trick. vielmehr befürchte ich ein sinken des eigentlichen europäischen niveaus. aber vielleicht habe ich unrecht, ich wünsche es mir.
natürlich haben die chinesen kein tt-gen. es kann also nur an der nachwuchs-ausbildung liegen. da kann man sicherlich von china lernen, sofern dieses system überhaupt bei uns umsetzbar ist.