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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #41  
Alt 18.03.2009, 13:34
Kakashi Kakashi ist offline
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Kakashi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Nasser Lappen in der Spielbox

Zitat:
Zitat von Torsten von Bayern Beitrag anzeigen
Doch, man kann noch viel mehr: Der Spieler hat nämlich zwischen zwei Ballwechseln überhaupt nicht irgendwo "langzulaufen", da das Spiel ohne Unterbrechung zu führen ist. (Regel B 4.4.1)
Diese Regel ist auch keine Erbsenzählerei, sondern sehr wichtig, da es doch zu den Klassikern der unfairen Verzögerungstaktiken gehört, nach dem Ballwechsel in der Box rumzustehen oder zu -laufen, den nächsten Aufschlag zu verzögern und so den Gegner aus dem Rhythmus zu bringen.
30 Sekunden zwischen zwei Ballwechseln sind vollkommen inakzeptabel, das ist ja schon die Hälfte der zulässigen Pause zwischen zwei Sätzen.
und wer braucht denn so lange und seine Schuhe da abzutreten


Man merkt es mal wieder um so weiter Runter die Klassen gehen und um so mehr aufregung. Man kann ja auch den gegner nur mal sagen das er sich ja nur jeden 2 ten ballwechsel die schuhe Saubern müsse. Falls sich jemand Aufregt einfach auf den Boden spucken und fragen was denen lieber ist^^
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  #42  
Alt 18.03.2009, 14:05
Benutzerbild von Ka & Em
Ka & Em Ka & Em ist offline
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Ka & Em ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Nasser Lappen in der Spielbox

Zitat:
Zitat von Kakashi Beitrag anzeigen
Falls sich jemand Aufregt einfach auf den Boden spucken und fragen was denen lieber ist^^

natürlich Spucke...besonders wenn man nach einem Hecht zum Ball darauf landet...
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  #43  
Alt 18.03.2009, 15:45
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Torsten von Bayern Torsten von Bayern ist offline
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Torsten von Bayern ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Nasser Lappen in der Spielbox

Zitat:
Zitat von Ka & Em Beitrag anzeigen
Ich mache Amateursport, und wenn mein Gegner es will dann soll er eben 45 Sekunden zwischen den Sätzen Zeit haben, aus der Box ( wenn es denn eine gibt )rausgehen um sich ein Tempo, Wasser oder Snickers holen.
Wenn Dich das nicht stört. gut für Dich. Aber es gibt genügend Spieler, die das sehr wohl stört, und für diese Situation sind Regeln gemacht: Um einen fairen und geordneten Spielbetrieb zu gewährleisten, insbesondere im Streitfall.
Zwei Kreisligamannschaften ins Spiel reinzureden, bei denen die langen Pausen allen 12 Spielern egal sind und die ohne Zuschauer spielen - davon habe ich nicht gesprochen.

Zitat:
Da ist es doch nicht angebracht das Regelbuch am Zählständer liegen zu haben
Das stimmt, denn dass ein Spieler nicht mitten im Satz vom Tisch weggehen und was essen darf, weiß eigentlich jeder auch ohne Regelbuch.
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  #44  
Alt 18.03.2009, 17:25
twitch0r twitch0r ist offline
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AW: Nasser Lappen in der Spielbox

also bei uns in der halle ist es regelmäßig sau glatt, das geht soweit, das gegner sich beim einpsielen erstmal 3-4 auf die klappe legen....
proteste bei der stadt haben nicht gebracht, es sei alles in ordnung (naja muss man nichts zu sagen)....

wir haben immer lappen in der box und gehen alle 3-6 punktre mal hin, aber würden uns nie aufrgen, wenn gegner sehr viel häufiger hingehen, da es einfach nur gefährlich ist ohne....

ich denke mal, dass man bei aller störung in einem sport wie tt fair sein sollte und man merkt ja ob es glatt sit oder nicht.....

aber arschlöcher wird es auch im tischtrennis immer geben und die werden sich imemr über alles und jeden künstlich aufregen
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  #45  
Alt 19.03.2009, 10:05
Egbertschlick Egbertschlick ist offline
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AW: Nasser Lappen in der Spielbox

Bei uns ist es auch Standart, daß wenn es glatt ist ein nasser Lappen hingelegt wird.

Ansonsten ist die Verletzungsgefahr viel zu groß.
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  #46  
Alt 21.03.2009, 09:27
Umpire Umpire ist offline
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Umpire ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Nasser Lappen in der Spielbox

Die Auslegung des SRA des DTTB aus 2006 lautet:

"Feuchter Lappen in der Box

Eine frühere Auslegung des SRA wird bestätigt: Ein feuchter Lappen soll grundsätzlich ausgelegt
werden können, Entscheidung trifft der OSR. Allerdings ist darauf zu achten, dass vorzugsweise nur
in den Handtuchpausen der Lappen betreten wird; auf ununterbrochenes Spiel achten."

Diese Auslegung wurde auch in den Bundesligen schon so praktiziert.


Es sind zwei Punkte gegeneinander abzuwägen:

Kann eine Nichtdurchführung des Spiels dadurch abgewendet werden, dass geeignete Hilfsmaßnahmen (feuchter Lappen) die Verletzungsgefahr auf ein vertretbares Maß minimieren?

Ist ein ununterbrochenes Spiel gewährleistet?

Beides sind Ziele, die der OSR in seiner Entscheidungsfindung zu berücksichtigen hat.

Auf den Punkt gebracht:

Ist der Boden so glatt, dass man nur spielen kann, wenn man nach jedem Ball zum nassen Lappen geht, dann ist der zweite Aspekt nicht mehr berücksichtigt, weshalb der OSR das Spiel nicht stattfinden lassen sollte. Ohnehin wäre dann die Verletzungsgefahr auch mit feuchtem Lappen zu groß.

Ist hingegen das ununterbrochene Spiel weitgehend gewährleistet, weil der Spieler in den Handtuchpausen ohnehin das Recht zu einer Unterbrechung hätte wäre es nicht sachgerecht, das Spiel wegen nur leichter Mängel bei den Spielbedingungen (die durch das Hilfsmittel "feuchter Lappen" minimiert werden können) nicht stattfinden zu lassen. Der Lappen ist ja nur "grundsätzlich" und nicht "in jedem Fall" zuzulassen.
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  #47  
Alt 29.10.2009, 10:12
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ttdr ttdr ist offline
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ttdr ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Nasser Lappen in der Spielbox

Naja ich habe jetzt nicht den kompetten Thread gelesen, aber habe trotzdem Erfahrung damit:
In unserer heimischen Sporthalle (Schulturnhalle der Grund und Hauptschule) ist der Boden gut, so dass man defintiv keinen Lappen braucht.

Doch beim SV Ottenau (bester Verein in der Gegend, mit 8 Herrenteams (Regionalliga abwärts)) werden die meisten Turniere (wie Rangliste, Bezirkspokal etc.) ausgetragen und der Boden ist ziemlich rutschig.
Ich spiele immer mit sauberen Schuhen und griffiger Sohle. Aber nach einem halben Satz rutscht du wie aufm Eis.
Das ist selbst meinem Trainer aufgefallen: "Ey David, du rutscht ja dermaßen rum. Putz' doch mal deine Schuhe ab, du hast da gar keienn Grip etc."

Aber ich habe sie dann einfach abgestampft und von den JUgendlichen hat keiner dran gedacht die Schuhe abzuputzen. Hab# danach mal meinen Dad (spielt beim SV Ottenau) gefragt. Der hat gesagt, dass eig. bei JEDEM Spiel nasse Lappen am Rande der Box liegen...

Denn eig. dürfte der Gegner ja wegen schlechten Bodens Protest einlegen, deshlab die Lappen. Denn drei Teams spielen höher als Bezirksliga und damit steigt die GEfahr deshlab evtl. Protest eingelegt zu bekommen. Die meisten Spieler praktizierren das auch, aber wirklich nur etwa alle 5-6 Ballwechsel, wie vorgeschrieben.

Werde nächstes mal wenn ich in der HAlle spiele (in 1 1/2 Wochen zur BEzirksmeistershcaft) ein klines Handtuch dafür mitnehmen... Werde die Schuhe aber aus Rücksicht nur nach den Sätzen kurz reinigen.

Geändert von ttdr (29.10.2009 um 10:14 Uhr)
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  #48  
Alt 29.10.2009, 15:54
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Nasser Lappen in der Spielbox

Also mit dem Protest denke ich brauch man keine Angst zu haben. Es steht nirgends wie griffig der Boden sein muß oder wie glatt er nicht sein darf und wie wollte man das auch als OSR messen???

(vieleicht in der Bundesliga ist bestimmter Boden-dieser rote vorgeschrieben-aber in unseren Klassen)

Es gibt acuh keine Regel das man nasse Lappen stellen müßte oder das man die benutzen kann oder nen recht hat die zu verlangen. Also Protest sinnlos...

Sprich der Spieler ist selbst dafür verantwortlich das er mit seinen Schuhen genug grip hat bzw soviel wie er braucht.

Also sicherheitshalber immer nen kleinen Lappen in der Tasche haben den man zur Not nass machen kann oder kreativ werden....
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #49  
Alt 29.10.2009, 15:56
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AW: Nasser Lappen in der Spielbox

Aber gibt es nicht eine Regel WAS sich GENAU in der Spielbox WO zu befinden hat? Und warum?

Ein kleiner Einwurf um die Diskussion neu anzufachen.
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  #50  
Alt 29.10.2009, 16:02
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Nasser Lappen in der Spielbox

Ja da hast du im Prinzip recht. Denke aber das ist Haarspalterei!!!

Ein nasser Lappen wird da nirgends erwähnt. denke aber nicht das ein OSR wenn man ihm den Fall vorträgt, dass man nen nassen Lappen zb neben den SR Tischlegen will und alle 6 Bälle benutzen dagegen sprechen wird.
Zumal die Alternativen dann auch nicht wirklich gewollt sein können. Zb verletzungen durch ausrutschen oder das einer alle 6 Bälle auf den Boden spuckt um die Schuhe nass zu machen (nicht unsportlich, da nicht in Richtung Gegner/Zuschauer). oder der Wicht sich mit der Hand irgendwo den Schweiß ab und dann über die Schuhsohlen und danach nimmt er den ball in die hand. Alles nicht so toll. Da wird der OSR eben (fast) immer nen Lappen eher zulassen

Aber da werden auch einige andere Ginge nicht erwähnt. Und auch diese befinden sich in der Box. ZB ne Kamera unterm Tisch??? Oder nen Mikrofon...

Abgesehen davon einfach mal nen bischen weiter oben Post 46 lesen. Da wird genau erklärt wie der SRA des DTTB diesen Fall handhabt/auslegt.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (29.10.2009 um 16:04 Uhr)
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