TTBL | 1. Bundesliga Herren 2018/2019

[Soundmaster]

Zitat von Dominik25052013

Eine Problematik sehe ich nur dann, wenn DD systematisch (jede Saison) Boll gegen einige Gegner draußen gelassen wird. Davon gehe ich aber nicht aus.

Und genau das ist gegeben. Er spielt gegen Fulda beispielsweise immer weil das sein Lieblingsgegner ist und er die Abwehrer natürlich immer locker zerlegt, gegen Ochsenhausen Ende Oktober tippe ich auch auf einen Einsatz, denn die DD sehen die Oxen sicherlich als Hauptkonkurrenten und das ist ein Vier-Punkt-Spiel um Platz 1. So ganz egal wird ihnen dann auch nicht sein ob sie 1. 2. oder 3. werden vor den Playoffs. Aber gegen andere Playoffkandidaten spielt er eigentlich gar nicht mehr und dann ist das beispielsweise schon unfair gegenüber Fulda, die praktisch zwei Spiele weniger Chancen haben zu punkten. Und genau das was Chris sagt stimmt, wir reden hier vom höchsten Niveau und dem besten und bekanntesten Spieler unserer Sportart und immer noch dem Aushängeschild der TTBL und das ist für Amateure so nicht nachzuvollziehen. Er bekommt von DD ein Haufen Asche dafür und nimmt einmal pro Halbserie den Schläger in der Liga in die Hand, das ist schon etwas bedenklich. Dass er keine 26 mehr ist und dosierter spielt ist für jeden verständlich, aber Peter hat recht, wenn er gesund ist hat er prinzipiell zu spielen, das gehört sich für einen Vollprofi so. Sollte mal meinem Chef vorschlagen für sein Gehalt eine Woche im Halbjahr zu kommen, mal schauen was der dazu sagt...

[Dominik25052013]

Das führt doch zu nichts, es ist legitim, dass sie das so auswählen, dass es ihren Zielen (denen von Düsseldorf) am ehesten entgegen kommt. Wenn das dann immer Fulda "trifft" ist dies natürlich etwas unglücklich, andererseits freut sich jeder Verein doch gegen Boll zu spielen, da er nicht zuletzt der größte TT-Magnet (aller Zeiten) in Deutschland ist.

Außerdem hat mein Vorredner außer Acht gelassen, dass Boll vertraglich auch nur für eine gewisse Anzahl an Spielen "bezahlt" wird.

Andersherum ergibt sich die Logik: Schlägst du deinem Chef vor, dass du auch am Wochenende kommst/an Feiertagen/wenn du Urlaub hast?

[ATSCuxhaven]

Dieses unsägliche Spielsystem mit Zugabe Play-Offs ist die Ursache allen Übels. Es wird ein Deutscher "Mannschaftsmeister" ermittelt, wo der Spitzenspieler nur vereinzelt zum Schläger greifen braucht. Unterirdisch !!

[Chris Münch]

Zitat von Soundmaster

Und genau das ist gegeben. Er spielt gegen Fulda beispielsweise immer weil das sein Lieblingsgegner ist und er die Abwehrer natürlich immer locker zerlegt, gegen Ochsenhausen Ende Oktober tippe ich auch auf einen Einsatz, denn die DD sehen die Oxen sicherlich als Hauptkonkurrenten und das ist ein Vier-Punkt-Spiel um Platz 1. So ganz egal wird ihnen dann auch nicht sein ob sie 1. 2. oder 3. werden vor den Playoffs. Aber gegen andere Playoffkandidaten spielt er eigentlich gar nicht mehr und dann ist das beispielsweise schon unfair gegenüber Fulda, die praktisch zwei Spiele weniger Chancen haben zu punkten. Und genau das was Chris sagt stimmt, wir reden hier vom höchsten Niveau und dem besten und bekanntesten Spieler unserer Sportart und immer noch dem Aushängeschild der TTBL und das ist für Amateure so nicht nachzuvollziehen. Er bekommt von DD ein Haufen Asche dafür und nimmt einmal pro Halbserie den Schläger in der Liga in die Hand, das ist schon etwas bedenklich. Dass er keine 26 mehr ist und dosierter spielt ist für jeden verständlich, aber Peter hat recht, wenn er gesund ist hat er prinzipiell zu spielen, das gehört sich für einen Vollprofi so. Sollte mal meinem Chef vorschlagen für sein Gehalt eine Woche im Halbjahr zu kommen, mal schauen was der dazu sagt...

Sorry aber ich glaube Du hast leider etwas nicht verstanden.
Wenn dann müsstest Du deinem Chef dein Gehalt anbieten und dann würde er falls er es annehmen würde auch sagen ja für 20 Stunden in der Woche gerne.

Man muss sich halt langsam entscheiden was man möchte...alle sagen, dass Niveau wird in der Breite besser aber in der Spitze nicht.
Also hat Düsseldorf ja nur 2 Optionen:
1. Sie setzen Boll gezielt ein um in der Spitze etwas erreichen zu können oder
2. Sie verzichten auf Boll und verpflichten einen Spieler der mehr spielt aber nicht seine Klasse hat.

Was seht Ihr nun als besser an?
Fakt ist für mich: Boll wird keinen Vertrag unterschreiben wo er alle Spiele machen muss und Düsseldorf findet keinen Spieler der Bolls Klasse hat.

Daher hat Boll in Düsseldorf eine vertragliche Anzahl an Spielen die er bestreiten muss und über diese kann Düsseldorf in allen 3 Wettbewerben verfügen.

Natürlich verzichtet da Düsseldorf eher auf Boll in einem Ligaspiel um die goldene Annanas als auf Pokal Halbfinale/Finale oder Championsleague K.O Spiel.

[Zigeuner]

Zitat von ATSCuxhaven

Dieses unsägliche Spielsystem mit Zugabe Play-Offs ist die Ursache allen Übels. Es wird ein Deutscher "Mannschaftsmeister" ermittelt, wo der Spitzenspieler nur vereinzelt zum Schläger greifen braucht. Unterirdisch !!

Genau. Don't hate the player (Boll/Düsseldorf) hate the game (TTBL und ihr Modus)!

Darauf läuft diese Diskussion eigentlich jedes Mal hinaus.

Also: Den Laden (TTBL) endlich abschaffen.

[Sansibar]

Zitat von ATSCuxhaven

Dieses unsägliche Spielsystem mit Zugabe Play-Offs ist die Ursache allen Übels. Es wird ein Deutscher "Mannschaftsmeister" ermittelt, wo der Spitzenspieler nur vereinzelt zum Schläger greifen braucht. Unterirdisch !!

Vorab gestellt : Ich finde das 3er Spielsystem mit im worst case nur 3 Spielen
nicht gut. Ein 4er System, an 2 Tischen - finde ich besser. Ich glaube nicht an die die Vision die Sportart in ein Zeitformat zu deformieren um im IT Zeitalter des Streamings einen 2 Minuten Beitrag im Sport-Journal Sonntags Nachmittags im ZDF zu erhalten.

aber : Es ist hier wie im Fußball wenn über Bayern München diskutiert wird, Top Spieler nur auf der Bank sitzen oder anderen Vereinen auf nationaler Ebene bei Transfers die Grenzen aufgezeigt werden.

Man sollte akzeptieren das Borussia Düsseldorf mit Karlsson, Källberg in Normalform und Assar (trotz mal einer nun eingetretenen Niederlage) auch Deutscher Meister würde, das sie genau so (auch gegen Fulda) die Play Offs erreichen würden geht einher.

Wie auch immer man die Liga nennt, es wird immer eine oberste Liga geben und mit dem Material und dem Umfeld wird fast immer der gleiche oben stehen. Timo Boll ist einfach eine manchmal mögliche Zugabe für die Zuschauer, ein Symbol des Vereins, des ganzen deutschen TT Sports. Ihn muss man aus Marketing Gründen vermarkten dürfen, auch als einer der fünf Spieler des Clubs.

Wir können hier über alles diskutieren, aber sportlich benötigt Düsseldorf Boll auf nationaler Ebene nicht mal.

Ohrenburg macht es international nicht anders, die globale Welt ändern wir hier auch nicht. Hier wird Boll tatsächlich benötigt - im Champions League Finale wenn der russische Top Club genau das gleiche für dieses Spiel organisiert.

[Noppenzar]

Zitat von Chris Münch

Sorry aber ich glaube Du hast leider etwas nicht verstanden.
Wenn dann müsstest Du deinem Chef dein Gehalt anbieten und dann würde er falls er es annehmen würde auch sagen ja für 20 Stunden in der Woche gerne.

Man muss sich halt langsam entscheiden was man möchte...alle sagen, dass Niveau wird in der Breite besser aber in der Spitze nicht.
Also hat Düsseldorf ja nur 2 Optionen:
1. Sie setzen Boll gezielt ein um in der Spitze etwas erreichen zu können oder
2. Sie verzichten auf Boll und verpflichten einen Spieler der mehr spielt aber nicht seine Klasse hat.

Was seht Ihr nun als besser an?
Fakt ist für mich: Boll wird keinen Vertrag unterschreiben wo er alle Spiele machen muss und Düsseldorf findet keinen Spieler der Bolls Klasse hat.

Daher hat Boll in Düsseldorf eine vertragliche Anzahl an Spielen die er bestreiten muss und über diese kann Düsseldorf in allen 3 Wettbewerben verfügen.

Natürlich verzichtet da Düsseldorf eher auf Boll in einem Ligaspiel um die goldene Annanas als auf Pokal Halbfinale/Finale oder Championsleague K.O Spiel.

Genau so ist es.

Würde er nicht in Ddorf spielen, dann halt für viel Geld in Russland.

Ddorf soll dem Vernehmen nach einem Etat von etwa 1 Mio Euro haben. Das dürfte in etwa das Doppelte sein von dem, was in Deutschland die härtesten Konkurrenten zur Verfügung haben.

Was kann man tun?

Man könnte ein 4er Paarkreuz System wie früher spielen, dann müsste Boll öfter mitspielen.

Variante zwei wäre, dass mehr Teams mehr Geld hätten und ein 3er Team formieren, gegen das Düsseldorf nicht ohne Boll gewinnen kann.

Boll ist auch sicher nicht schlecht beraten und wird schon zur Voraussetzung machen nicht mehr spielen zu müssen, als er es in Russland täte bei einem Wechsel.

Die dritte Variante wäre das Play-Off System abzuschaffen. Dann müsste er auch öfter mitspielen. So reicht Ddorf ein vierter Platz und dann machen sie alles klar.

Im Fussball würde es doch nicht anders laufen. Wenn es Play-Offs gäbe, dann würde Bayern zum Ende der RR auch nur noch mit der zweiten Reihe auflaufen, vorausgesetzt sie wären schon qualifiziert.

Sein wir froh, dass Boll noch hier spielt. Wer einen richtigen fairen Mannschaftswettbewerb möchte, der muss dann 4er oder 6er Teams verlangen. Je mehr Spieler, desto weniger macht ein Spitzenakteur aus.

Aber selbst dann wäre Düsseldorf Top-Favorit.

Selbst wenn Boll geht, dann kauft man von dem Geld hält Franziska, Wang Xi und Filus und wäre zu sechst auch nicht schlagbar.

[Trillian]

Ich glaube nicht, dass ohne Boll bei Düsseldorf viel mehr Geld übrig wäre als jetzt für die weiteren Spieler, sondern dass viel von dem Düsseldorfer Sponsorengeld direkt an die Person Boll gebunden ist.

[mithardemb]

Zitat von Noppenzar

Im Fussball würde es doch nicht anders laufen. Wenn es Play-Offs gäbe, dann würde Bayern zum Ende der RR auch nur noch mit der zweiten Reihe auflaufen, vorausgesetzt sie wären schon qualifiziert.

Das ist nicht korrekt. Erstmal ist Fußball ein echter Mannschaftssportart, bei der es entscheidend ist, dass die Mannschaft eingespielt ist. Gerade Bayern hat es erlebt, dass sie außer Form gerieten, als sie allzu früh die Deutsche Meisterschaft gesichert hatten.

Ein großer Unterschied ist auch, dass die Stars tatsächlich spielen wollen. Es wurde ja vor der Saison behauptet, dass man auch ohne Lewandowski deutscher Meister werden würde. Setz den mal für einen großen Teil der Spiele auf die Bank oder nimm ihn gar nicht erst mit.

[Hiltons Erbe]

Zitat von Trillian

Ich glaube nicht, dass ohne Boll bei Düsseldorf viel mehr Geld übrig wäre als jetzt für die weiteren Spieler, sondern dass viel von dem Düsseldorfer Sponsorengeld direkt an die Person Boll gebunden ist.

Sehr richtig. Boll wird von Sponsoren auf die Person bezogen bezahlt.
Wenn Boll gehen würde, stände für die anderen Spieler nicht viel
mehr Geld zur Verfügung.