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Stammtisch Hier könnt Ihr über "Gott und die Welt", Politik, Fernsehen, Bücher, Musik und alles was Euch sonst interessiert diskutieren. Plaudern in lockerer Atmosphäre ;-)

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  #5091  
Alt 02.12.2020, 15:05
Schrottkopf Schrottkopf ist offline
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
FFP3 Pflicht plus Schnelltests. Da bekäme man die Zahl sehr sehr schnell runter.
Und du glaubst tatsächlich, dass die relevanten Risikogruppen oder auch nur ein großer Teil der Bevölkerung mit dem Atemwiderstand, den FFP3-Masken bieten, umgehen können?
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  #5092  
Alt 02.12.2020, 15:26
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von jimih1981 Beitrag anzeigen
Das nächste ist ja eigentlich dass man in deutschen Krankenhäusern ca. 40.000 pro Jahr an Krankenhauskeimen sterben was also bedeutet das eben gerade für Menschen die ohnehin schon Vorerkrankungen haben. Ein deutsches Krankenhaus evtl. dann möglicherweise ein Todesurteil ist.
Das ist schlimm und man muss da auf jeden Fall diese Situation in den Griff bekommen. Der große Unterschied ist aber, dass diese Krankenhauskeime nicht (oder nur sehr viel seltener) von Mensch zu Mensch übertragen werden. Damit lösen sie also keine Epidemie aus.
__________________
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  #5093  
Alt 02.12.2020, 16:06
Haudruff Haudruff ist gerade online
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Haudruff trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Haudruff trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Erst überbieten sich die Impfstoffhersteller in der Wirksamkeit wie auf dem Hamburger Fischmarkt. Jetzt überbieten sich die Länder in der Geschwindigkeit der Zulassung. Verzweiflung allenthalben.
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  #5094  
Alt 02.12.2020, 16:30
Vaduz25 Vaduz25 ist offline
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Vaduz25 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Jeden mit FFP3 ausstatten, ist gar nicht so einfach.

FFP3 ist im Gegensatz zu FFP2 derzeit kaum verfügbar und das nächste Problem
besteht darin, dass zahlreiche Fälschungen auf dem Markt sind, die viel weniger
oder gar keinen Schutz bieten
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  #5095  
Alt 02.12.2020, 16:37
Javaguru Javaguru ist offline
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Javaguru ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von Haudruff Beitrag anzeigen
Erst überbieten sich die Impfstoffhersteller in der Wirksamkeit wie auf dem Hamburger Fischmarkt. Jetzt überbieten sich die Länder in der Geschwindigkeit der Zulassung. Verzweiflung allenthalben.
Nicht (nur) Verzweiflung, sondern money money money.
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  #5096  
Alt 02.12.2020, 17:28
Noppenzar Noppenzar ist gerade online
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von Schrottkopf Beitrag anzeigen
Und du glaubst tatsächlich, dass die relevanten Risikogruppen oder auch nur ein großer Teil der Bevölkerung mit dem Atemwiderstand, den FFP3-Masken bieten, umgehen können?
Bei den Modellen mit Filter ist das doch halb so schlimm. Ich spreche ja auch nur von der Zeit, wo die Menschen einem Risiko ausgesetzt sind. Masken in Fußgängerzonen oder generell "Open Air" sind ziemlich sinnlos, es sei denn man steht oder sitzt auf engstem Raum (Fussballstadion). Wenn ein Rummenigge einen Shitstorm kassiert, weil er die Maske nicht richtig auf hat, aber 5m drumherum niemand sitzt, dann geht das alles für mich in die falsche Richtung.

Ich sehe wie gesagt den Einsatzzweck von FFP3 bei Senioren eher im Supermarkt, im Bus, im Wartezimmer beim Arzt. Bei Besuchen im Altenheim bin ich eher für Schnelltests der Besucher.

Ich habe generell das Gefühl, dass seitens der Regierung so getan wird, als ob das Virus in der Schule oder am Arbeitsplatz "Pause" machen würde. Ab 18 Uhr und in der Freizeit ist es dann wieder da...

Was ich mir aber am meisten wünsche wären mehr flächendeckende Antikörpertests, so dass man endlich mal verlässliche Zahlen bezüglich der Dunkelziffer bekommt. Die Tendenzen kann man ableiten, aber immer nur aus kleinen Stichproben. Da war man im April irgendwo bei Faktor 10-20, in München kamen sie vor kurzem auf Faktor 6 bei Schülern.

Die offiziellen Zahlen stimmen hinten und vorne nicht und mMn. muss man doch erstmal eine ordentliche Berechnungsgrundlage haben. Aber das Gegenteil ist der Fall. Man testet bewusst weniger, damit (so meine Vermutung) die Zahlen nicht noch mehr hochschießen.

Und da spannt sich für mich dann wieder der Bogen zur FFP3 Maske. Das Konzept sich gegenseitig durch einfache Masken zu schützen geht nicht auf. Auch durch menschliches Fehlverhalten. Also wäre für mich logisch hier auf Eigenschutz umzuswitchen, da dann auch eine schnelle Durchseuchung von Gruppen stattfindet, denen es schlichtweg egal ist.

Ich habe immer gesagt, dass ich mich ohne Sorgen mit FFP3 mit 70 oder 80k Zuschauern in die AA oder das Westfalenstadion setzen würde. Die drei Stunden bei Anfahrt mit dem PKW wären kein Problem. Und wenn dann 10.000 ohne Maske grölen, so what? In dem Fall selbst schuld.

Ich sehe auch in den derzeitigen Impfstoffen keine dauerhafte Lösung. Erstens steht noch gar nicht fest ob sie wirklich zu 90% schützen. Dann dauert es bis ein relevanter Teil durchgeimpft ist und eventuell schützt die Impfung nur kurze Zeit. Alles viel zu vage.

Da habe ich auch immer den Spruch von Kekulé im Kopf, den er letzte Woche bei Lanz brachte, dass "es sowieso irgendwann jeder bekommt". Ich interpretiere mal "bis zur Herdenimmunität". Und dann wäre der Spuk so schnell vorbei wie er gekommen war.

Mir wird dabei auch zu wenig auf Verläufe von anderen Pandemien geschaut. Die spanische Grippe und die Hongkonggrippe liefen etwa 3 Jahre. Erste Welle, dann etwas Ruhe, starke zweite Welle und danach wurde es sukzessive weniger bis nach ca. 3 Jahren der Spuk vorbei war. Legt man die Kurven übereinander, so hat man eine erstaunliche Deckungsgleichheit zu Covid-19, wobei die Kurve bei Covid durch die Maßnahmen eher in die Länge gezogen wird und nicht so extreme Spitzen vorhanden sind.

Geändert von Noppenzar (02.12.2020 um 17:30 Uhr)
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  #5097  
Alt 02.12.2020, 17:54
Javaguru Javaguru ist offline
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Gut, dass es nur Alte mit Vorerkrankungen trifft.

Mit 29 Jahren: Deutscher YouTube-Star nach Corona-Erkrankung gestorben
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  #5098  
Alt 02.12.2020, 17:59
Kyuss Kyuss ist gerade online
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von Javaguru Beitrag anzeigen
Nicht (nur) Verzweiflung, sondern money money money.

Genau wie bei den Fleischersatzprodukten, nur money money money !
__________________
Ej im-ta fey de-ja ee
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  #5099  
Alt 02.12.2020, 19:16
Glücksball Glücksball ist offline
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Glücksball befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Da die Seite https://cormandrostenreview.com/ hier im Thread als angeblicher Beweis für Drostens Fehler angeführt wurde, will ich Euch das nicht vorenthalten:

Zitat:
Die Covidioten-Meute versucht es jetzt übrigens mit dem nächsten Schritt im Unseriositäts-Bingo: Die Glaubwürdigkeit des Zeugen erschüttern.

So gab es den Versuch, Drostens Doktorarbeit irgendwie zu erschüttern auf Basis irgendwelcher formalen Anwürfe ala "Formular A/38 fehlt".

Und jetzt gibt es den Versuch, Drostens Arbeit mit einer Reihe von für Laien möglicherweise seriös wirkenden Bullshit-Anwürfen zu beschmutzen. Ein "3d-Künstler" hat dafür diese Seite hier aufgesetzt und sich kurzerhand zum "internationalen Konsortium von Wissenschaftlern" ernannt und unterstellt da eine Reihe von Dingen. Damit das nicht so auffällt, hat er sich selbst nur auf Platz 2 der Liste getan, und auf Platz 1 einen Herrn Pieter Borgen. Hier hat dem mal jemand hinterhergegoogelt. Evangelikaler Fundichrist. Evolutionsleugner.

Wer sich jetzt denkt, hey, wenigstens inhaltlich werden die sich nicht die Blöße geben, ausschließlich hanebüchenen Unfug zu behaupten, der täuscht sich.

Ich hab da übrigens nichts von recherchiert. Wenn jemand eine Angriffs-Webseite auf einer eigenen Vanity-Domain aufmacht, hat der bei mir direkt verloren. Das ist wie wenn ein Politiker eine Pressekonferenz einberuft. Dann weißt du direkt, es geht nicht um den Inhalt sondern um eine Zirkusnummer.
https://blog.fefe.de/?ts=a139b6a8



Unsere "Querdenker" - unbezahlbar!

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9:9 - Kantenball - 10:9 - Netzroller - 11:9
Vielen Dank und tut mir ehrlich leid ...
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  #5100  
Alt 02.12.2020, 19:31
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Peter Igel Peter Igel ist offline
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von Javaguru Beitrag anzeigen
Gut, dass es nur Alte mit Vorerkrankungen trifft
Es kann auch Nicht-Steuerzahler treffen, die zwar vegan leben, ihre Sucht und allgemeine Orientierungslosigkeit aber durch Schiedsrichterei und erfolgloses Rumgejogge zu kompensieren versuchen.
Träfe es sie, hielte sich mein Bedauern in engen Grenzen.
In sehr engen.
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