Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Material - Diskussionen, Fragen, Beratung & Testberichte > Sonstiges > Wettkampfbälle und Trainingsbälle
Registrieren Hilfe Kalender

Antwort
 
Themen-Optionen
  #5091  
Alt 24.11.2015, 13:03
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist gerade online
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.246
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Neue Tischtennisbälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Man kann sich an alles gewöhnen...mittelfristig. Sprich wenn ich 1 Monat 3 mal die Woche nur mit dem BTY Ball trainieren würde, hätte ich mich dran gewöhnt. Das gleiche gilt für DHS/Andro oder Hanno. Man passt seine Schläge und Taktik dran an und auch die "intuitiven" Schläge kommen dann.

Leider gibt es aber mindestens 3 verschiedene P Bälle( den Z Ball mal außen vor), die auch alle etwas anders springen (und zwar in der Abweichung deutlich stärker als bei verschiedenen Z Bällen)...

Und da wird es dann wirklich schwierig sich kurzfristig umzustellen, wenn ich zb den ganzen August mich auf den BTY G Ball umgestellt habe und am ersten Spieltag im September dann mit dem nahtlosen Hanno spielen soll und ne Woche drauf bei der KM mit dem Nahtball von Andro...
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
Mit Zitat antworten
  #5092  
Alt 24.11.2015, 13:18
MaikS MaikS ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 24.04.2004
Ort: Göttingen
Alter: 42
Beiträge: 2.347
MaikS ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Neue Tischtennisbälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Man kann sich an alles gewöhnen...mittelfristig. Sprich wenn ich 1 Monat 3 mal die Woche nur mit dem BTY Ball trainieren würde, hätte ich mich dran gewöhnt. Das gleiche gilt für DHS/Andro oder Hanno. Man passt seine Schläge und Taktik dran an und auch die "intuitiven" Schläge kommen dann.

Leider gibt es aber mindestens 3 verschiedene P Bälle( den Z Ball mal außen vor), die auch alle etwas anders springen (und zwar in der Abweichung deutlich stärker als bei verschiedenen Z Bällen)...

Und da wird es dann wirklich schwierig sich kurzfristig umzustellen, wenn ich zb den ganzen August mich auf den BTY G Ball umgestellt habe und am ersten Spieltag im September dann mit dem nahtlosen Hanno spielen soll und ne Woche drauf bei der KM mit dem Nahtball von Andro...
So ist es.
Wir spielen seit zwei Wochen auch in der Serie (OL) mit Plastikbällen. Es gibt schon noch das ein oder andere mal etwas Gemecker, im Großen und ganzen ist das aber alles iO.
Mit Zitat antworten
  #5093  
Alt 24.11.2015, 13:44
hanifah1 hanifah1 ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 23.07.2004
Ort: Berlin
Beiträge: 373
hanifah1 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Neue Tischtennisbälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Man kann sich an alles gewöhnen...mittelfristig. Sprich wenn ich 1 Monat 3 mal die Woche nur mit dem BTY Ball trainieren würde, hätte ich mich dran gewöhnt. Das gleiche gilt für DHS/Andro oder Hanno. Man passt seine Schläge und Taktik dran an und auch die "intuitiven" Schläge kommen dann.

Leider gibt es aber mindestens 3 verschiedene P Bälle( den Z Ball mal außen vor), die auch alle etwas anders springen (und zwar in der Abweichung deutlich stärker als bei verschiedenen Z Bällen)...

Und da wird es dann wirklich schwierig sich kurzfristig umzustellen, wenn ich zb den ganzen August mich auf den BTY G Ball umgestellt habe und am ersten Spieltag im September dann mit dem nahtlosen Hanno spielen soll und ne Woche drauf bei der KM mit dem Nahtball von Andro...
Ja, das stimmt ... nervig ist das....

Ich spiele seit einem Jahr mit Plastikbällen, aber das sehr unterschiedliche Spielerhaltenverhalten stört mich immer noch.

Schade , das es nicht möglich ist so wichtigen Parameter wie Rotation und Ballabsprunghöhe zu vereinheitlichen....
Mit Zitat antworten
  #5094  
Alt 24.11.2015, 14:35
Hillegosser Hillegosser ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 04.08.2007
Ort: Hillegossen
Beiträge: 4.268
Hillegosser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Neue Tischtennisbälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Zitat:
Zitat von Schmidt Beitrag anzeigen
Der erste Erfahrungsbericht über "Weener-Bälle" den ich lese. Weener hat wohl sehr viel Erfahrung mit Plastik. Das ist sehr erfreulich.
Was ein Quatsch!

Über den Easy Ball, der auch von Weener kommt, wurde reichlich geschrieben.
Und dieser Ball läßt mich Weener sämtliche Kompetenz absprechen!

Sulo hat doch auch reichlich Erfahrung mit Plastik, vielleicht sollten die sich mal mit TT-Bällen befasse?
Oder vielleicht Dolly Buster?
__________________
In vino veritas
Mit Zitat antworten
  #5095  
Alt 25.11.2015, 01:13
Trillian Trillian ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 03.08.2005
Beiträge: 3.985
Trillian ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Neue Tischtennisbälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Man kann sich an alles gewöhnen...mittelfristig. Sprich wenn ich 1 Monat 3 mal die Woche nur mit dem BTY Ball trainieren würde, hätte ich mich dran gewöhnt. Das gleiche gilt für DHS/Andro oder Hanno. Man passt seine Schläge und Taktik dran an und auch die "intuitiven" Schläge kommen dann.
Ich habe nicht das Gefühl, dass bei uns in der Liga die Mannschaft, die mit den deutschen Butterfly-Bällen spielt, einen Heimvorteil hat. Bislang ist die Statistik natürlich auch noch sehr mager...
Mit Zitat antworten
  #5096  
Alt 14.12.2015, 09:08
Benutzerbild von Setz-It
Setz-It Setz-It ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 03.09.2009
Beiträge: 5.661
Setz-It ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Testberichte und Liste zugelassener neuer Tischtennis-Bälle (Plastikbälle / Polyb

Zitat:
Zitat von Zigeuner Beitrag anzeigen
Das beschreibt es denke ich ganz gut und deckt sich mit meinen Beobachtungen einerseits bei den Profis und andererseits aus der Halle als Gegner/Mitspieler.
Aus Sicht der Abwehrspieler weniger einfache Punkte durch Fehler aufgrund der Rotation, aber gleichzeitig weniger eigene Fehler beim "Bringen", sodass es sich fast die Waage hält.
Da wird es nun Duelle geben wo der Angreifer gar keinen Fehler mehr macht und der Abwehrer chancenloser sein wird und andere Duelle wo der Angreifer kaum noch durchkommt und schlechtere Karten haben wird.

Liegt an den Spielern was sie aus den Veränderungen machen und Qualität setzt sich am Ende sowieso immer durch, egal mit welchem Ball.
Das kann sicher so sein - die Schlussfolgerung kann ich trotzdem nicht teilen.

Für den einen oder anderen Abwehrer wird es bedeuten, den Spielstil komplett zu ändern. Wenn jemand als Abwehrer bisher seine Punkte relativ früh im Ballwechsel über hohen Maximalschnitt und Variation der Rotation gemacht und dadurch Fehler beim Gegner verursacht hat, der ist jetzt gezwungen, zum "Bringer" zu werden - dafür ist eine andere Athletik, eine höhere Sicherheit und eine andere mentale Einstellung notwendig, die nunmal nicht jeder mitbringt, erst recht nicht nach jahrzehntelangem Spiel. Und auf die man vielleicht dann auch gar keine Lust hat, sondern dann eher das Spielsystem nochmal ganz anders umstellen würde.

Es hört sich bei dir so an, als wäre das beliebig austauschbar. Ein Profi hat sicher das Handwerkszeug dazu und auch den Druck, sich damit zu arrangieren und die entstehenden Vorteile auszunutzen und die Nachteile so gut wie möglich abzumildern.
Im Hobbybereich sehe ich da aber alle möglichen Szenarien, das dann mit der "Qualität" des Spielers abzutun, vereinfacht es etwas.
__________________


Geändert von Setz-It (14.12.2015 um 09:11 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #5097  
Alt 14.12.2015, 21:03
Benutzerbild von Armendariz
Armendariz Armendariz ist gerade online
so hardcore...
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 14.02.2012
Ort: Sog i ned
Beiträge: 7.240
Armendariz ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Testberichte und Liste zugelassener neuer Tischtennis-Bälle (Plastikbälle / Polyb

Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen
Wenn jemand als Abwehrer bisher seine Punkte relativ früh im Ballwechsel über hohen Maximalschnitt und Variation der Rotation gemacht und dadurch Fehler beim Gegner verursacht hat, der ist jetzt gezwungen, zum "Bringer" zu werden
Ich halte es für unwahrscheinlich, dass genau so ein Spielertyp nicht auch angreift, da er ja lange Ballwechsel vermeiden will. Und er wird beispielsweise davon profitieren, dass diese Angriffe sicherer werden.

Einzelfälle gibt es immer. Aber wenn wir mal stark vereinfacht von zwei Grundprinzipien ausgehen, zwischen denen man sich normalerweise entscheidet (Angriff~Punkt erzwingen vs Abwehr~Ball halten), dann kann man sagen, dass für beide was positives und was negatives dabei ist. Und wenn jemand ne Mischform gespielt hat, dann wird er von beiden Seiten den kleinen Vorteil und den kleinen Nachteil mitnehmen.

Sorry, aber wer so eindimensionales Tischtennis spielt, dass er aus all den Vorteilen und Nachteilen des P-Balls nur die Nachteile mitnimmt, der hat halt Pech gehabt... verliert dann 100 TTR und weiter geht's im Text...
__________________
Du hoschd Rächd un I han mei Ruh
Mit Zitat antworten
  #5098  
Alt 14.12.2015, 21:46
Benutzerbild von Setz-It
Setz-It Setz-It ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 03.09.2009
Beiträge: 5.661
Setz-It ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Testberichte und Liste zugelassener neuer Tischtennis-Bälle (Plastikbälle / Polyb

Ja, das ist genau der Punkt, der eindimensionale Spezialist und der andere Spieler, der nicht mal merkt, dass es sich um verschiedene Bälle handelt, aber sehr gut mit dem neuen Ball klarkommt, die jetzt noch gleich gut sind, liegen dann, um bei deinem Beispiel zu bleiben, vielleicht 150 Punkte und zwei Spielklassen auseinander - wegen einer künstlichen Änderung, die keiner braucht. Pech gehabt, ja, das trifft es ziemlich gut.
__________________

Mit Zitat antworten
  #5099  
Alt 14.12.2015, 21:54
Zigeuner Zigeuner ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 04.10.2008
Beiträge: 4.513
Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Testberichte und Liste zugelassener neuer Tischtennis-Bälle (Plastikbälle / Polyb

Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen
Im Hobbybereich sehe ich da aber alle möglichen Szenarien, das dann mit der "Qualität" des Spielers abzutun, vereinfacht es etwas.
Dann ist es in anderen Fällen eben Ignoranz, Faulheit oder was auch immer sich auf die neue Situation einzulassen.
Wenn jemand die Vorteile und die Nachteile nicht erkennen will oder erkennen kann und seine Schlüsse daraus zieht, dann verliert er halt zurecht an Spielstärke, wobei mit Sicherheit niemand >100 TTR-Punkte deswegen verlieren wird.

Klar ist der Satz vereinfacht, aber stimmen tut er trotzdem.
Mit Zitat antworten
  #5100  
Alt 14.12.2015, 22:02
Benutzerbild von Setz-It
Setz-It Setz-It ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 03.09.2009
Beiträge: 5.661
Setz-It ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Testberichte und Liste zugelassener neuer Tischtennis-Bälle (Plastikbälle / Polyb

Ja, das wird dann für viele nicht so flexible, zeitlich oder gesundheitlich limitierte Spieler, nenn sie auch gerne faul oder ignorant, gerade auch ältere, so gelten. Das ist genau mein Punkt. Er verliert dann "zurecht" an Spielstärke für eine an der Basis vorbei beschlossene Regeländerung wegen eines später doch gefloppten Patentdeals. Ich weiß ja nicht...
__________________

Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Stichworte
Antizipation, ball, Butterfly-Jünger, kunststoffball, neue bälle, plastikball, plastikbälle, polyball, zelluloid verbot, Zelluloidfetischisten

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 04:17 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77