Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov - Seite 52 - TT-NEWS Tischtennis Forum

Tackiness · #**511** 29.09.2010, 06:45

Zum Spotten zu traurig

Ulrich Verthein zum Dopingfall von Dimitrij Ovtcharov

http://www.morgenweb.de/meinung/komm...000617326.html

Rheinprinz · #**512** 29.09.2010, 07:54

Zitat:

Zitat von charlies

Jetzt wirds schwierig:

http://sport.zdf.de/ZDFsport/inhalt/...116491,00.html

Klar, das 5 Sterne Hotel kontrolliert jedes Stück Fleisch auf Clenbuterol und 4000 andere muskelaufbauende Mittel, und das auch noch in China. Da lache ich mich schlapp.

w_W_ · #**513** 29.09.2010, 08:26

Zitat:

Zitat von Tackiness

Zum Spotten zu traurig

Ulrich Verthein zum Dopingfall von Dimitrij Ovtcharov

http://www.morgenweb.de/meinung/komm...000617326.html

Wenn dieser Verthein solche kurzen "Kommentare" schreibt,
dann sollte er bitteschön auch eine Frage mit aufwerfen:

Wieviel Proben wurden so kurz nach dem China- Besuch eigentlich / überhaupt genommen?
War Ovtcharov der einzige geprüfte Sportler?

Wer sonst wurde aus dieser Gegend kommend im gleichen Zeitraum wie genau getestet?
(Nicht wegen der Vergleichswerte sondern wegen der "Test- Dichte.")

Die Fragen hätten in den kleinen Beitrag imho dazu gehört.

Und überhaupt:
Werden wir bald keine Berichte mehr lesen können wie neulich, als Boll
mit seinen Mannschaftskollegen "Ameisen laufen auf Baum" gegessen hat?
Wie positiv war Timo wohl nach diesem Sommerausflug in die chinesische Liga?
Dopingproben hin oder her... wenn man die einmalige zufällige Einnahme nicht
ausschließen kann, dann ist man ja jedem Schabernack wehrlos ausgeliefert.
Das kann´s ja nun auch nicht sein.

Auf der anderen Seite würden sofort wieder Schlupflöcher für die Doper aus
den Betrugssportarten entstehen. Vielleicht hätte man das zuverlässige
Testverfahren (aus Australien?) damals doch nicht ablehnen sollen.
(Quelle dazu war der zweiteilige Doping- Film "Blut und Spiele")

ttins · #**514** 29.09.2010, 08:38

Zitat:

Zitat von Mighty

Nein, das glaube ich nicht. Erstens, verstößt das Prinzip der angemessener Bestrafung nicht gegen "Die Würde des Menschen" und zweitens, sogar der Tod eines vollkommen unschuldigen Menschen ist offensichtlich mit dem "Die Würde des Menschen ist unantastbar" vollkommen vereinbar, Beispiel - eigene Soldaten in Militäreinsetzen.

Also, liegen die Gründe für Verzicht auf die Todesstrafe wohl wo anders.

Laut Menschenrechten ist die Todesstrafe keine angemessene Bestrafung, egal wie grausam die Tat auch gewesen sein soll. Der Bestrafte soll körperlich unversehrt bleiben (was auch Verstümmelungen und Folter ausschließt).

Bei der Sache mit der "Würde der Menschen": ob oder wie sich da die Katze in den Schwanz beißt, wenn jemand einen anderen um seine Würde als mensch bringt, das steht natürlich auf einem anderen Blatt. Aber dennoch gilt laut Menschenrechten nicht Auge um Auge und Zahn um Zahn zu vergelten.

Deine Sache mit den eigenen Soldaten verstehe ich nicht so recht. Aber wie auch immer es gemeint ist: Krieg geht ja oftmals (immer?) eh mit Menschenrechtsverletzungen einher. Mal kommts raus, mal nicht. Oder ist Krieg an sich nicht selber schon eine Menschenrechtsverletzung?

PS: Oben das stellt nur die Sache an sich grob umrissen dar und muss nicht zwingend meine eigene Meinung wider spiegeln.

Darth Vader · #**515** 29.09.2010, 08:40

Zitat:

Zitat von Footsteps

Die Sachen, auf die man als dt. Staatsbürger stolz sein kann beziehen sich auf die freiheitlich demokratische Grundordnung der Bundesrepublik Deutschland.

und als tipp

ttins · #**516** 29.09.2010, 08:52

Zitat:

Zitat von w_W_

Wieviel Proben wurden so kurz nach dem China- Besuch eigentlich / überhaupt genommen? War Ovtcharov der einzige geprüfte Sportler?

Entweder wurde der Link mal hier gepostet oder ich habe es so irgendwo im Netz gelesen:

Schimmelpfennig (oder Weikert) hat meine ich in irgendeinem Interview (wo es hauptsächlich um die Geschichte von Haarproben von anderen Delegationsmitgliedern ging) etwas davon gesagt, dass auch andere nach ihrer Rückkehr getestet wurden. Namen wurden da aber nicht genannt. Über die genauen Ergebnisse dieses Tests wurde soweit ich mich erinnere auch nichts gesagt.

EIDT: hier ist der Link (ganz unten letzter Absatz im Bericht)

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1043821

Jacksn · #**517** 29.09.2010, 09:15

Zitat:

Zitat von Treffnix

Wobei ich es mir nicht vorstellen kann das Dima dopt. Bringt seinem Spiel nicht wirklich viel, da er auf den schnellen Punkt geht und (wie man im Spiel gegen Mattenet gesehen hatt) auch ohne körperliche Fitness noch hohes Niveau spielen kann.

Schneller zu sein bringt immer etwas.

Petar · #**518** 29.09.2010, 09:21

Zitat:

Zitat von Rheinprinz

Klar, das 5 Sterne Hotel kontrolliert jedes Stück Fleisch auf Clenbuterol und 4000 andere muskelaufbauende Mittel, und das auch noch in China. Da lache ich mich schlapp.

Nochmals klar zu stellen:
es sind nicht 5-Sterne oder 35-Sterne Hotels (was Doping angeht) verpflichtet die Nahrung zu kontrollieren!
JEDER SPORTLER IST AUSSCHLIEßLICH FÜR SICH VERANTWORTLICH.
Es spielt keine Rolle ob jemand das Essen mit Clenbuterol zu sich unwissend nahm. Oder falsches Nasenspray? Man kann alles nachlesen oder nachfragen.

Bei der Verkehrskontrolle reicht nicht aus zu sagen, ich habe Schnaps aus Wasserflasche ohne Etikette getrunken. Wusste nicht...
Und es ist total egal ob die Andere das Auto auch betrunken gefahren sind.

Nicht wissen - schützt nicht! Ja, hart - aber richtig.
Sonst wären die alle gedopte Athleten nur noch Opfer...

Springpferde wurden gedopt. (Ich nehme an ohne ihren Kenntniss und Einverständniss.) Der Reiter hätte sagen können: ich weiß nichts davon. Es sind so viele Menschen um Pferden herrum...
Es hätte jeder sein können? Stalljunge, Trainer, Tierpfleger, Ärzte und...und...
Was ist das Ergebnis? Disqualifikation für Pferd und Reiter, Sperre, nachträgliches Aberkennung der Medaille...

Kein Entschuldigen, nichts "ich wusste es nicht", falsche Salbe, falsche Verpackung, es war nur ein Mal (also nicht systematisch), andere tun es auch, beweise es mir...

Prinzip verstanden?

Power-Seven · #**519** 29.09.2010, 09:36

Zitat:

Zitat von Petar

Prinzip verstanden?

Darauf werden die nächsten 35 Seiten verschiedene Antworten bereithalten...

Jacksn · #**520** 29.09.2010, 10:00

Zitat:

Zitat von Petar

Nochmals klar zu stellen:
es sind nicht 5-Sterne oder 35-Sterne Hotels (was Doping angeht) verpflichtet die Nahrung zu kontrollieren!
JEDER SPORTLER IST AUSSCHLIEßLICH FÜR SICH VERANTWORTLICH.
Es spielt keine Rolle ob jemand das Essen mit Clenbuterol zu sich unwissend nahm. Oder falsches Nasenspray? Man kann alles nachlesen oder nachfragen.

Bei der Verkehrskontrolle reicht nicht aus zu sagen, ich habe Schnaps aus Wasserflasche ohne Etikette getrunken. Wusste nicht...
Und es ist total egal ob die Andere das Auto auch betrunken gefahren sind.

Nicht wissen - schützt nicht! Ja, hart - aber richtig.
Sonst wären die alle gedopte Athleten nur noch Opfer...

Springpferde wurden gedopt. (Ich nehme an ohne ihren Kenntniss und Einverständniss.) Der Reiter hätte sagen können: ich weiß nichts davon. Es sind so viele Menschen um Pferden herrum...
Es hätte jeder sein können? Stalljunge, Trainer, Tierpfleger, Ärzte und...und...
Was ist das Ergebnis? Disqualifikation für Pferd und Reiter, Sperre, nachträgliches Aberkennung der Medaille...

Kein Entschuldigen, nichts "ich wusste es nicht", falsche Salbe, falsche Verpackung, es war nur ein Mal (also nicht systematisch), andere tun es auch, beweise es mir...

Prinzip verstanden?

Da hast Recht