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  #5281  
Alt 04.09.2022, 17:59
Noppenzar Noppenzar ist offline
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AW: FC Bayern München - Bayern-Fans unter sich

Zitat:
Zitat von Claus Beitrag anzeigen
Statistik:

1. FC Union Berlin : FC Bayern München

Ballbesitz
25,3 % : 74,7 %
Abseitsstellung
0 : 2
Fouls
19 : 7
Zweikämpfe
47,1% : 53,3 %
Schüsse aufs Tor
2 : 6
Schüsse insgesamt
7 : 21
Ecken
5 : 7
Angekommene Pässe
127 : 630
Flanken
11 : 9

Ich habe die ersten 30 Minuten vom Spiel gesehen, 2 Szenen blieben mir im Gedächtnis, die tolle Schwalbe die zum Freistoß führte zum 1:0 und ein Zweikampf von Coman in dem er mehrmals am Trikot gezogen wurde, immer wieder versuchte weiterzuspielen und dann letztlich den Ball verlor. Hätte er sich fallen lassen hätte er wohl einen Freistoß bekommen (obwohl wahrscheinlich wäre nur gespfiffen worden wenn ein Berliner gefallen wäre)

Zerlegt hat Bayern Union nicht, das zeigt ja auch das es lediglich 6 Schüsse aufs Tor kamen. Sie waren lediglich überlegen und bemüht. Der Schiri war jetzt mal kein Vorteil, aber auch in diesem Spiel hätte man trotzdem gewinnen können.

Wie ich nach den ersten Spielen schon gesagt habe einfach mal abwarten, die Bayern sind zwar eine super Mannschaft und spielen aktuelle den schönsten Fussball in der Liga, aber man wird nicht jedes Spiel gewinnen.

Richtungsweisend wird wohl der Mittwoch werden ......
Die Statistik zeigt nur, dass sich Union, wie damals Atletico, clever hinten reingestellt hat. Das machen sie gut und auch FFM hat ja so immerhin die EL gewonnen. Union wird mir zu schlecht gemacht. Die haben eine richtig gute Truppe, die 1A zusammengestellt ist und extrem geschickt agiert.

Dass Bayern beim Freistoß betrogen wurde, geschenkt.

Sieht das, was Union oder Atletico macht gut aus? Nein.
Hat es mehr Erfolg als optisch ansprechendes Hyänenpressing? Ja.

Farke, Terzic, Fischer (Ruhnert), Streich, die kommen von der Basis, nicht aus abgehobenen DFB-Lehrgängen. Farke hat aus seiner Norwichzeit, wo er immer mitspielen wollte, gelernt. Dementsprechend sieht dieser Fußball aus. Zerstörerisch und viele Mannschaften die nur auf schnell rennen und kämpfen setzen laufen gegen diese kompakten Defensiven ins Leere.

Auch JN scheint mir da etwas überfordert, da keine effektiven Lösungen wie schnelle Passkombinationen mit abschließender Einzelleistung.

Gerade gegen die Topteams wird man solche Taktiken immer häufiger sehen. Die anderen sind ja nicht blind. Natürlich ist man da statistisch katastrophal unterwegs und man braucht auch ne Menge Glück. Aber besser als ins offene Messer zu laufen und gegen individuell überlegene Gegner 6, 7 oder 9 (Bornemouth) zu bekommen.

Geändert von Noppenzar (04.09.2022 um 18:02 Uhr)
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  #5282  
Alt 04.09.2022, 19:09
Claus Claus ist gerade online
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Claus kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: FC Bayern München - Bayern-Fans unter sich

Nicht viel anders habe ich das auch gemeint, Berlin hat das Clever gemacht und daher gab es ja nur 6 Torschüsse. Hier fehlt halt noch die Effizienz.

Wobei ich jetzt nicht weiß wie hochkarätig jetzt diese 6 Schüsse waren. Das Tor von Kimmich wahr ja eher Zufall.

Wo die Bayern einfach besser geschützt werden müssen, ist bei den Fouls 19 sind eindeutig zu viel. Hat ja JN auch schon vor dem Spiel angekündigt. Und da werden eben auch Tor Chancen verhindert, hier müsste einfach mehr durchgegriffen werden. Foul spielen darf einfach kein taktisches Mittel sein.

Vielleicht ne Regel ab dem vierten persönlichen Foul 10 Minuten Zeitsperre.

Und auch diese Spieler die immer mit Krämpfe rumliegen, müssen sofort raus und bekommen gleich 5 Minuten Pause. Da wird man oh Wunder sehen, auf einmal hat keiner mehr Krämpfe.

Zitat:
Auch JN scheint mir da etwas überfordert, da keine effektiven Lösungen wie schnelle Passkombinationen mit abschließender Einzelleistung.
Das sehe ich komplett anders, Gladbach wurde zerlegt und 6 Torschüsse jetzt gegen Berlin auch nicht so schlecht.

Vielleicht war es ein Fehler Müller raus zu nehmen

Einfach abwarten und die guten Spiele weiter genießen
__________________
Gruß
Claus
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  #5283  
Alt 04.09.2022, 19:42
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: FC Bayern München - Bayern-Fans unter sich

Zitat:
Zitat von Claus Beitrag anzeigen
Das sehe ich komplett anders, Gladbach wurde zerlegt
Verrückte Zeiten . Früher nannte man es Bayern-Dusel, wenn der Ausgleichstreffer in der 83 Minute erzielt wurde, heute hat Bayern damit den Gegner zerlegt.
__________________
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  #5284  
Alt 04.09.2022, 19:52
Matousek Matousek ist gerade online
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AW: FC Bayern München - Bayern-Fans unter sich

Das Unionspiel war vor einem CL Spiel. Da hat Bayern selten volle Pulle gespielt. Wenn sie in Führung gehen, wäre das ein anderes Spiel gewesen. Wobei Union das Beste aus seinen Möglichkeiten rausholt. Als solches Team muss man halt gg. den Strich spielen.
Wie clever und abwehrstark MG gg. Bayern gespielt, haben sie ja heute bestätigt. Bei Bayern fehlte halt auch in den letzten beiden Spielen etwas das Abschlußglück. Wie der Uniontorwart noch an den Kopfball kam kurz vor Schluss kam, war schon sehenswert.
Der Faktor Glück spielt halt im FB schon eine Rolle.

Geändert von Matousek (04.09.2022 um 19:55 Uhr)
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  #5285  
Alt 04.09.2022, 19:54
Matousek Matousek ist gerade online
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Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Verrückte Zeiten . Früher nannte man es Bayern-Dusel, wenn der Ausgleichstreffer in der 83 Minute erzielt wurde, heute hat Bayern damit den Gegner zerlegt.
Der Spielverlauf wird halt nicht bewertet, wenn es nicht gelingt diesen in genügend Tore umzumünzen.
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  #5286  
Alt 04.09.2022, 20:02
mithardemb mithardemb ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Matousek Beitrag anzeigen
Der Spielverlauf wird halt nicht bewertet, wenn es nicht gelingt diesen in genügend Tore umzumünzen.
Richtig. Passquote, Ballbesitz, Torschüsse usw. bilden keine B Note. Alle Gegner in der Bundesliga sind sich bewusst, dass sie spielerisch gegen die Bayern nicht mithalten können und spielen entsprechend.

Unterm Strich hat in beiden Spielen nicht viel gefehlt, dass die Bayern sogar verlieren konnten. Gegen Gladbach war man bis zur 83. Minute hinten und gegen Berlin hat Neuer in der 76. Minute sein ganzes Können aufbieten müssen um ein Gegentor zu verhindern. Natürlich hätten die Bayern auch beide Spiele gewinnen können. Souverän war der Auftritt in beiden Fällen nicht. Ich denke das hat Nagelsmann auch in beiden Pressekonferenzen angedeutet.
__________________
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  #5287  
Alt 04.09.2022, 20:45
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Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
... Ich denke das hat Nagelsmann auch in beiden Pressekonferenzen angedeutet.
Nein. Nach Gladbach hat er vom besten Saisonspiel seiner Mannschaft gesprochen, mit dem er sehr zufrieden war (ca. ab Minute 3):

__________________
Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #5288  
Alt 04.09.2022, 23:21
Noppenzar Noppenzar ist offline
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Zitat von Matousek Beitrag anzeigen
Das Unionspiel war vor einem CL Spiel. Da hat Bayern selten volle Pulle gespielt. Wenn sie in Führung gehen, wäre das ein anderes Spiel gewesen. Wobei Union das Beste aus seinen Möglichkeiten rausholt. Als solches Team muss man halt gg. den Strich spielen.
Wie clever und abwehrstark MG gg. Bayern gespielt, haben sie ja heute bestätigt. Bei Bayern fehlte halt auch in den letzten beiden Spielen etwas das Abschlußglück. Wie der Uniontorwart noch an den Kopfball kam kurz vor Schluss kam, war schon sehenswert.
Der Faktor Glück spielt halt im FB schon eine Rolle.
Glück spielt sicher punktuell und in einzelnen Spielen eine Rolle, genauso wie Tagesform, Aufstellung oder Coaching. Deswegen ist ein CL-Sieg ja auch unplanbar.

Letztendlich geht es darum Wahrscheinlichkeiten zu erhöhen.

Ein guter Torwart tut das, Statistiken zeigen, dass ein Topmann 7-10 Punkte im Jahr bringt. Ebenso ein Knipser wie Lewy oder eine extrem stabile Abwehrreihe.

Und ein schwächeres Team sollte sich auf Letzteres konzentrieren, weil man dort am Markt schlichtweg mehr fürs Geld bekommt. Trapp, Sommer, Rönnow, die sind im Verhältnis zur selben Sturmklasse billig. Ähnlich passable Verteidiger.

Über eine (oder sogar mehrere) Saison(s) ist das dann halt kein "Glück" oder "Pech" mehr.

Deshalb hat es mMn. auch für Rangnickteams nie auf Dauer gereicht und auch Leverkusen stagniert seit Jahren. Selbst Klopp hat in England umgedacht und sich neu erfunden.

Geändert von Noppenzar (04.09.2022 um 23:27 Uhr)
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Alt 04.09.2022, 23:37
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Turboblock Turboblock ist offline
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AW: FC Bayern München - Bayern-Fans unter sich

zwei unentschieden nacheinander offenbaren dass die bayern auch ihre schwächen haben. es ist doch totaler bullshit ständig die feldüberlegenheit und die chancen hervorzutun jeder der auch nur ansatzweise ahnung vom sport hat weiß dass rein gar nichts zählt !!!

die gegner legen sich eine strategie zu recht (die aber auch nicht immer so defensiv ist) und damit musst du eben arbeiten können und wenn sie 100:0 chancen haben und 0:0 spielen gibt es trotzdem nur einen punkt die statistik ist somit vollkommen für den mülleimer! es geht einzig und allein darum wie das spiel ausgeht alles andere kann man sich für den schönheitspreis abheften.

wenn sie es nicht fertig bringen daraus entscheidend kapital zu schlagen ist eben auch nichts wert. das problem liegt doch auf der hand und ist wieder mal hausgemacht lewandowski fehlt einfach an allen ecken er hat in der vergangenheit eben die eine oder schwäche kaschiert die jetzt deutlich ans tageslicht kommt er hätte aus den vielen chancen längst die nötigen tore erzielt.

die anderen können ihn einfach nicht auffangen ein mane mag zwar ein guter spieler sein aber von einem lewi ist er halt auch weit entfernt. bei lewi hat man es sich selbst verspielt wenn man einem weltfussballer keinen zweijahresvertrag geben möchte auch wenn er bereits 34 ist. aber er ist halt auch noch topfit nie verletzt und bärenstark ihn zu lange zappeln lässt und über andere stürmer diskutiert und sich wohl auch lediglich aufgrund des noch laufenden vertrags zu sicher gefühlt hat dann muss man sich doch nicht wundern wenn man so einen topmann vergrault und nur darum ging es!

geld ist totaler quatsch das sagen nur die die es nicht verkraften können dass er ging ob er 24 mio im jahr verdient oder noch ein paar zwetschgen oben drauf was soll das auch 24 mio sind ein astronomisches geld was er aber auch wert ist.

lewandowski und auch haaland sind absolute weltklasse und machen den unterschied aus. da hat man es halt wieder mal aufgrund von eitelkeiten überholten prinzipien und machtspielchen versäumt und dann kommen halt solche spiele zu stande. ssomit kann man sich doch schon ausmalen wie es in der cl gegen die topteams aussehen wird...

in der liga wird wohl dennoch nichts anbrennen das kann aber auch nicht der maßstab sein wenn man sieht wie unfassbar schwach die konkurrenz um rb und leverkusen ist und einzig und allein der bvb da oben nicht komplett eingeht. aber auch der bvb ist zu unkonstant um das auf die gesamte strecke hinzubringen.

neuer ist nach wie vor weltklasse musiala kann da mal noch reinwachsen wenn er sich weiter so entwickelt aber ansonsten beläuft es sich halt lediglich auf den guten bereich bis soliden bereich und das ist für höchste ansprüche einfach zu wenig.

es wird sehr oft auf die aufstellungen geschimpft keine frage nagelsmann lag da auch nicht immer richtig aber das ist halt nur ein puzzlestück vom großen und ganzen und nicht mehr. dennoch muss auch er an sich an den zielen messen so wirds jedenfalls schwer werden...

und man sollte auch nicht immer die ausländische konkurrenz abwerten wollen es wird halt auch einfach nicht richtiger denn selbst der letzte der englischen liga bekommt noch mehr tv geld als der fc bayern. die englische und spanische liga haben uns längst weit überholt und italien und frankreich sind im gegensatz zu uns auch immer weiter auf dem vormarsch...

andere abwerten zu wollen um selbst besser dazustehen ist nicht richtig auf clubebene sind wir von den bayern abgesehen längst abgehängt worden aber auch für sie wird es immer schwieriger ganz oben dran zu bleiben. frankfurts erfolg in der el war eine absolute ausnahme bei dem alles perfekt zusammengepasst hat und ist damit kein maßstab...

Geändert von Turboblock (05.09.2022 um 00:19 Uhr)
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  #5290  
Alt 05.09.2022, 05:54
Claus Claus ist gerade online
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AW: FC Bayern München - Bayern-Fans unter sich

Tija, das ist nunmal der Unterschied, mein Verein muss nicht Titel gewinnen, ich möchte einfach nur schönen Fußball sehen. Und das liefert der FCB unter JN. Daher geiles Team .

Natürlich weiß ich das der eigene Anspruch des FCB ein anderer ist, die wollen Titel und Siege.
__________________
Gruß
Claus
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