2. Bundesliga Nord Herren, Saison 2004/2005

[Jens M-L]

Zitat von Spider4

Noch kurz zu diesem Beitrag, dem ich wiederum ebenso deutlich wiedersprechen möchte, wenngleich juristische Gründe und mögliche Gerichtsgänge nicht außer Acht gelassen werden dürfen, so könnte hier ein Imageschaden für die 2. Liga entstehen, der gemessen an einer 8er Liga mit nur SIEBEN Heimspielen, zu groß ist, als das man einfach stur verharrend auf sein Regelwerk bestehend einfach diese Liga starten läßt. Unsere Sportart hatte es bei Medien / Sponsoring etc. noch nie einfach, Sponsoren wie auch Zuschauern jetzt eine Liga attraktiv zu machen, in der man sieben Heimspiele austrägt das geht einfach nicht.

Ganz klar gesagt : In einer Zeit, in der in Deutschland ein Bundeskanzler Neuwahlen erklärt, die juristisch eigentlich nur sehr schwer erklärbar sind und wo man sich heute noch nicht einig ist, wie das jetzt rechtlich mit Vertrauensfrage etc. geht, d.h. wo sich entgegen rechtlichen Maßstäben die Regierung verabschiedet, wo jeden Tag Hiobsbotschaften vom Arbeitsmarkt kommen, Firmen sich verabschieden etc. etc. etc. da kann man nicht einfach bis in den Untergang an Regeln festhalten, die gemacht wurden, als man an wirtschaftliche Rückzüge, Pleiten bei Sponsoren daraus resultierenden Fehleinnahmen usw. in einer solchen Konzentration niemals hätte denken können.

Das der Verband hier über seinen Schatten springt und eine Sonderregelung forcieren will ist für mich ein gutes Zeichen. Man darf die Liga nicht aufgrund von Paragraphenreiterei ins Verderben rennen lassen und dabei zugucken. Wenn das Vereine nicht verstehen, daß man hier im Sinne unseres Sports gehandelt hat, auch wenn diese 1970 ( ??? einfach mal in den Raum gestellt) erstellten Paragraphen so etwas nicht vorsahen. Und vieleicht erreicht man viel mehr Verständnis bei unserern Vereinen, als Kläger die dann in einem Jahr vor Gerichte wandern um Paragraphen zu bestätigen.

Der hier vorgenommene Vergleich muß bereits nach einer kurzen Überlegung mindestens verblüffen...in der gegenwärtig laufenden Diskussion um Art. 68 GG zur "Erreichung" von Neuwahlen für den Deutschen Bundestag scheint - unabhängig von den durch die hierzu ergangene Rechtsprechung des BVerfG auferlegten "hohen Hürden" - der "maßgebliche Gesichtspunkt" ohne Zweifel festzustehen: die Mehrheit aller Deutschen nebst aller politischen Gruppierungen will zeitnah eine Neuwahl "ihrer politischen Repräsentanten"!!!

...und genau dieser eindeutige "Wille" ist allein schon aus der in diesem Forum in den letzten Tagen ausgetragenen kontroversen Diskussion (im Übrigen auch aus vielen sportlichen - und gerade nicht juristischen - Argumenten heraus...) nicht einmal ansatzweise zu erkennen...

Abschließend erlaube ich mir den Hinweis, dass in der Vergangenheit in verschiedenen Zusammenhängen "das Abrücken von bestehenden Regeln in einem System regelmäßig dessen Untergang einleitete!"

[Schuettelfritze]

Zitat von Spider4

... wenngleich juristische Gründe und mögliche Gerichtsgänge nicht außer Acht gelassen werden dürfen, so könnte hier ein Imageschaden für die 2. Liga entstehen, der gemessen an einer 8er Liga mit nur SIEBEN Heimspielen, zu groß ist, als das man einfach stur verharrend auf sein Regelwerk bestehend einfach diese Liga starten läßt. Unsere Sportart hatte es bei Medien / Sponsoring etc. noch nie einfach, Sponsoren wie auch Zuschauern jetzt eine Liga attraktiv zu machen, in der man sieben Heimspiele austrägt das geht einfach nicht.

Ein Sport, der in Medien keine Beachtung findet und keinerlei Lobby besitzt, soll einen Imageschaden erleiden? Wie das gehen soll, ist mir noch nicht ganz klar.

[Spider4]

Zitat von Schuettelfritze

Ein Sport, der in Medien keine Beachtung findet und keinerlei Lobby besitzt, soll einen Imageschaden erleiden? Wie das gehen soll, ist mir noch nicht ganz klar.

Es ist grundsätzlich so, daß nicht alles immer jedem gleichermaßen klar werden kann ... Sorry nicht böse gemeint, daher nochmals detaillierter

Ich meinte wie ich auch schrieb, daß es Tischtennis sowohl bei Sponsoren wie auch Medien weder aktuell noch in der Vergangenheit einfach hat. Wenn investiert wird, dann gibt es zig Sportarten, die vor Tischtennis genannt werden. Gleiches gilt auch für Berichterstattungen in den Medien, wo man Tischtennis immer weit hinten findet. Grade durch internationale Erfolge und Ergebnisse kann oder muß man hoffen, daß man irgendwie hier mal die Beachtung ausbauen kann, auch wenn riesige Fortschritte utopisch erscheinen.

Das keinerlei Beachtung stattfindet habe ich nicht geschrieben, sondern es ist gemeint, daß man die ohnehin nicht starke Position der Sportart in den Medien nicht weiter schwächen darf, wenn statt über den Inhalt der 2.Bundesliga (wer steigt auf, wer steigt ab, wer hat chancen wozu ?) nur über eine Farceliga mit 8 Mannschaften berichtet wird, wo es sozusagen um nichts geht, weil keiner aufsteigen will, keiner absteigen kann ... und hoffentlich zieht nicht noch jemand zurück, dann wär man noch zu Siebt . . .

[mithardemb]

Es kommt wohl stark drauf an um welches Medium es sich handelt. Im Fehrnsehen findet Tischtennis in der zweiten Bundesliga nicht statt. Da kann es sich nicht blamieren. Anders sieht es sicher lokal bei den Vereinen aus. Ich kann mir schon vorstellen, daß die Sponsoren wenig interessiert sind, wenn es im Wettbewerb um nichts geht.

[hoppenstedt]

soeben auf der wttv homepage nachlesbar-->
12.6.2005 - Borussia Münster => 2. Liga

Der (unerwartete) Aufstieg der DJK Borussia Münster in die 2. Bundesliga der Herren hat für eine veränderte Klassenzugehörigkeit gesorgt........

[macbean]

Zitat von Spider4

Es ist grundsätzlich so, daß nicht alles immer jedem gleichermaßen klar werden kann ... Sorry nicht böse gemeint, daher nochmals detaillierter

Ich meinte wie ich auch schrieb, daß es Tischtennis sowohl bei Sponsoren wie auch Medien weder aktuell noch in der Vergangenheit einfach hat. Wenn investiert wird, dann gibt es zig Sportarten, die vor Tischtennis genannt werden. Gleiches gilt auch für Berichterstattungen in den Medien, wo man Tischtennis immer weit hinten findet. Grade durch internationale Erfolge und Ergebnisse kann oder muß man hoffen, daß man irgendwie hier mal die Beachtung ausbauen kann, auch wenn riesige Fortschritte utopisch erscheinen.

Das keinerlei Beachtung stattfindet habe ich nicht geschrieben, sondern es ist gemeint, daß man die ohnehin nicht starke Position der Sportart in den Medien nicht weiter schwächen darf, wenn statt über den Inhalt der 2.Bundesliga (wer steigt auf, wer steigt ab, wer hat chancen wozu ?) nur über eine Farceliga mit 8 Mannschaften berichtet wird, wo es sozusagen um nichts geht, weil keiner aufsteigen will, keiner absteigen kann ... und hoffentlich zieht nicht noch jemand zurück, dann wär man noch zu Siebt . . .

Naja, das sehe ich anders, es würde vermutlich in den Medien (welche auch immer) keinerlei bis kaum Beachtung finden ob und warum die 2.Liga im Tischtennis nur 8 Teams hat.
Eher wird darüber vielleicht berichtet das es in unserem Sport möglich ist als Regionalligateam ohne sportliche Qualifikation aufzusteigen weil, kein anderes Team will.
Auch könnte berichtet werden das es einem Aufsteiger in die Regionalliga ermöglicht wird diese garnicht zu spielen sondern gleich eine weiter zu "springen".
Das wäre sofern ich ein "Unwissender" in unserem Sport wäre doch sehr merwürdig und für niemanden nachzuvollziehen, also eher eine negative Berichterstattung.

[Jens M-L]

Soeben von der Seite "tischtennis.de" entnommen:

Mehrheitlich angenommen wurde ein Antrag von Präsidium und Leistungssportausschuss, der für die kommende Saison gelten und zur Auffüllung der bisher nur aus acht Mannschaften bestehenden 2. Herren-Bundesliga Nord auf zehn Mannschaften dienen soll. So können nun über die vorgesehene Reihenfolge hinaus alle Mannschaften berücksichtigt werden, die in der Spielzeit 2005/2006 die Teilnahmeberechtigung in den Regionalligen West und Nord besitzen. Die Auswahl der Mannschaften erfolgt in der Reihenfolge ihrer Platzierungen in der Abschlusstabelle der ablaufenden Saison.


Demnach ist es wirklich so gekommen...wie von einigen "befürchtet!"

Danach kann man nun neben Münster auch Jever zur "Zugehörigkeit in der 2. BL" gratulieren!!!

...und Peter Igel hatte Recht, "Jever kann die Regionalliga nicht halten...!"

[Peter Igel]

Zitat von Jens M-L

...und Peter Igel hatte Recht, "Jever kann die Regionalliga nicht halten...!"

Danke.
Hätte am liebsten schon seinerzeit drauf gewettet; leider hatte kein Anbieter diese Wette im Angebot;-)

[Halbdistanzspieler]

ist jever jetzt auch in der 2.liga?
damit dürfte die 2.liga wieder so schwach wie lange zuvor nicht mehr werden.
ob das dem sport gut tut,wage ich zu bezweifeln.
aber in der nächsten saison wird sich sicherlich alles wieder zurecht rücken,wenn münster und jever abgehen und mit hagenburg und dem ersten aus dem westen 2 mannschaften reinkommen werden,welche nicht nur verdient aufgestiegen sind,sondern auch noch konkurrenzfähig sein werden.

deshalb:keine glückwünsche nach jever und münster.
hoffe,es wird ein lehrjahr für diese beiden teams.

[Stefan Bork]

Für 6000 € kann man schon mal seine eigenen Regeln und Bestimmungen für eine Saison ändern, ausserdem sieht es nach aussen besser aus, wenn 10 Teams in der 2.BL Nord spielen, auch wenn dadurch kein bisschen mehr Spannung in der Liga entsteht. Die beiden Absteiger stehen fest, keiner wird aufsteigen wollen. Mit Ausnahme der Räume um Münster und Jever wird diese Aktion in der Öffentlichkeit wohl auch kaum zur Kenntnis genommen werden, denn wie schon mehrfach hier erwähnt sind wir TT-Sportler für den Rest der Welt eher uninteressant und kochen in unserem eigenen Saft.
Aus Sicht der beiden nachrückenden Vereine würde ich sagen, jeder Verein bzw. Vereinsverantwortliche sollte selber entscheiden wohin die Reise gehen soll und seine eigenen Erfahrungen machen. Gleiches gilt für die Spieler, die sich für eine Saison freiwillig der überlegenen Konkurrenz stellen. Hinterher ist jeder um einige wichtige positive und/oder negative Erfahrungen reicher. Aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen, dass sich der Schritt für die Vereine mittel- oder langfristig in der Summe lohnen wird, da man nun bei den Sponsoren im Umkreis für erhöhte Aufmerksamkeit sorgt und viele Sponsoren wollen sich finanziell erst ab einer bestimmten Spielklasse engagieren.
Die etablierten 8 Vereine werden sich nicht über die beiden schwächeren Teams beschweren. Meist steht vor der Saison doch sowieso mindestens ein Absteiger fest. Schwächere Teams gehören nun mal wie in allen anderen Spielklassen auch zur 2.Liga dazu und die Spieler, die auf Siegprämie spielen freuen sich in jedem Fall.
Also dann will ich hiermit Borussia Münster und MTV Jever mal zum Aufstieg in die 2.BL gratulieren ! Oder ist der Aufstieg noch nicht perfekt ?