Werner Schlager (AUT)

[Todesnoppe]

Zitat von JanMove

Wieso stellst Du jetzt zum Beispiel das Goethe'sche Genie über das Waldnerische? Weil er vielleicht einen höheren IQ hatte, oder weil er mehr Einfluss auf die Entwicklung der Menschheit hatte? Naja, ich sag's ganz ehrlich: ich schau mir lieber ein TT-Video mit Waldner an, als dass ich ein Goethe'sches Werk lese. Der genussfaktor ist für mich da bedeutend höher! Da ist halt eben viel relativ, wie ein von Dir oben aufgeführtes anderes Genie zu sagen pflegte.

Waldner hat zu seiner Zeit sicher sehr große Erfolge gefeiert, aber er war nie der unschlagbare Überspieler der z.B. zwei Jahre ohne Niederlage geschafft hat. (Das hat mal irgend so ein Pakistani im Badminton vorgelegt ….). JOW hat in seinen Bestzeiten auch immer einige Niederlagen hinnehmen müssen.

Goethe hat sicherlich auch viel viel bedeutenderes für die Menschheit geleistet.
JOW würde ich nie auf die Stufe mit Goethe stellen. Den IQ-Wert halte ich ehr für Nebensache und aussagelos.

Um einen (Rückschlag) Sportler auf seinem Gebiet als Genie zu bezeichnen, sollten noch extremere Leistungen gezeigt werden. (z.B.: 4 x Einzel-Weltmeister hintereinander)

JOW ist halt schon sehr lange ein sehr guter Sportler aber kein Genie und Werner Schlager schon erst recht nicht.

[Todesnoppe]

Nachtrag!

Genie hin oder her ich finde Ihn sehr sympathisch und sehe seine Spiele sehr gerne!!

[JanMove]

@ Todesnoppe

Hi sorry, aber was Du verlangst ist im Tischtennis eigentlich gar nicht möglich! Die anderen Jungs können ja alle auch ein bisschen TT spielen, und es gibt vielleicht nicht nur gerade ein Genie gleichzeitig im Tischtennis. Viel extremer als bei Waldner geht es doch kaum noch:
- über 20 Jahre in der absoluten Weltspitze, davon zig Jahre in den Top 10
- 2x Einzel-Weltmeister, davon einmal Weltmeister mit 7x3:0 Sätze
- zig-facher Top12-Sieger
- Olympiasieger
- .... usw.

Genauso wichtig wie die ganzen Titel sind meiner Meinung nach aber auch Eigenschaften wie:
- hat mehrere TT-Generationen überlebt, angefangen von "altmodischem" TT ohne Frischkleben bis zum heutigen TT
- hat neue Schläge kreiert wie z.B. Unterschnitt/Seitschnitt-Block
- spielt "physikalisch unmögliche" Zauberbälle
-... usw.

Also für mich ist er ein Genie, aber sei's drum. Wir können uns auf alle Fälle darauf einigen, dass Schlager kein Genie ist!

[cleaning kit]

ob man werner nun als tt-genie betrachtet oder nicht ist doch ein rein subjektives empfinden; grundsätzlich kann man aber wohl sagen, dass er sicher nicht in die kategorie der tt-arbeiter a la saive und konsorten hineinpasst und sich deutlich von der tt-masse abgrenzt.

ich hab aber diesen thread nicht eröffnet um eine diskussion schlager=genie? anzuregen, sondern weil ich es einfach unglaublich fand, wie er in china respektiert und bewundert wird und sogar den status eines megastars (populärster ausländischer sportler vor leuten wie beckham,tiger woods etc) einnimmt.

p.s. schlager rules!

[Markus S.]

Zitat von JanMove

Mit diser Definition müsste man jeden TT-Weltmeister, Olympiasieger oder Weltranglistenersten als Künstler bzw. Genie bezeichnen!

Und weiter? Ich finde eine solche Definition sogar als absolut richtig !

[Prinzenrolle]

Die erfolgreichsten Spieler sind nicht gleich Künstler an der Platte oder gar Genies - dasselbe gilt natürlich auch umgekehrt. Ausnahmen wie Waldner oder Samsonov bestätigen hier, wie immer, die Regel.
Für mich gehört Schlager in die Kategorie Tischtennis-Arbeiter mit gelegentlichen Geniestreichen. In diese Kategorie kann ja nicht nur Jean-Michel Saive fallen , in diese gehören die allermeisten Spieler hinein.
Das schmälert seine großen Erfolge natürlich in keinster Weise,

[Kakerlake]

Zitat von Todesnoppe

Goethe hat sicherlich auch viel viel bedeutenderes für die Menschheit geleistet.
JOW würde ich nie auf die Stufe mit Goethe stellen.

Ich auch nicht, denn Waldner steht einige Stufen über Goethe. Was hat denn Goethe Bedeutenderes für die Menschheit getan ?

[cleaning kit]

@kakerlake: ich glaube, man kann jow und goethe nicht vergleichen, fest steht aber, dass beide in in ihren disziplinen (fast) konkurrenzlos sind und großartiges geleistet haben.

[Vollblutprofi]

Genau, vergleicht hier bitte TT-Spieler mit TT-Spieler, dass macht Sinn.

[mithardemb]

@Vollblutprofi

stimmt genau, bleiben wir beim Vergleich der Tischtennisspieler. Waldner ist sicherlich derjenige, der das Spiel mit mehr Intuition angeht, der variantenreiche überraschende Bälle spielt. Schlager dagegen brilliert taktisch und durch kluges Spiel.

Beides ist eine große Leistung und hat zum Erfolg geführt. Allerdings scheint die Art von Waldner die Leute mehr zu faszinieren.