Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Abwehrtitan]

Im Zuge der ethischen, moralischen Bewertung der KI wird an allen Stellen die psychologische Wichtigkeit, der Wert von Arbeit diskutiert, unabhängig von der Qualität des einzelnen Arbeitsplatzes. Was passiert mit Menschen die nicht mehr arbeiten müssen. Man kann das nicht mit Arbeitslosigkeit vergleichen. Die hat die Perspektive das sie nur temporär sein könnte. Grundsätzlich nicht zu arbeiten kann bei manchen Menschen zur Verwahrlosung führen. Menschen die ohne Fremdmotivation nicht voran kommen. Das Grundeinkommen wird in weiten Teilen der unteren Bevölkerungshälfte zu eben solchen Prozessen führen. Für mich hört sich das an wie die Vorbereitung auf eine Zeit in der für Abermillionen Menschen kein Platz mehr sein wird. Man kann sich eine solche Gesellschaft leicht ausmalen. KI und Führungspersonal ernährt zwei Drittel. Sowas wie Erfüllung wird dann zu einem hohen Gut und muss mit nichtmonetären Mitteln erreicht werden. Soviel kann ich verraten, dauerhaft wird das durch Picknick im Park nicht gelingen.
Viele werden die Langeweile versuchen zu fliehen über billige synthetische Drogen. Die sollte man mit den 1000 Euro gleich mit ausliefern. Für andere Erfüllung wird die Kohle hinten und vorne nicht reichen. Na ja vllt ein VHS Blockflötenkurs ...

[Noppenzar]

Zitat von chancentod007

Noppenzar, in meinen Augen liegst du bei allem falsch - außer darin, dass wir uns glücklich schätzen können, dass die AfD bisher keinen massentauglichen Charismatiker an der Spitze hat.

Das Themen "totgeschwiegen werden" ist so ein unglaublich lahmes Narrativ. Sarrazin als "Totgeschwiegener" durfte jahrelang durch sämtliche Talkshows der BRD tingeln und hat als Wegbereiter der AfD genau das Opfernarrativ gepredigt, während er sein Gesicht in unzählige Kameras gehalten hat. Wie viele Millionen hat er mittlerweile durch seine Bücher verdient?

Und was Flüchtlinge betrifft, ist genau das Gegenteil passiert. Jeder der das Thema versucht hat zu platzieren, wurde als Alarmist ignoriert.
Kleine Erinnerung: Wer hat sich ewig gegen die Realität gesträubt, dass Deutschland ein Einwanderungsland ist? Unsere konservative Partei. Wer kuschelt jetzt mit den Neonazis? Unsere konservativ Partei.

Und mit Brexit, lass mich nicht erst damit anfangen auseinander zu nehmen, warum die Osterweiterung nicht der Punkt war.

Die Osterweiterung und Billiglöhne waren DER Punkt, der die entscheidenden Prozente gebracht hat.

Einwanderungsland? Ja klar. Das was passiert ist hat aber mit bedarfsgerechter Zuwanderung nichts und wieder nichts zu tun. Hat auch volkswirtschaftlich keinen Mehrwert, nur Minus. Selbst der Spargelstecher "lohnt" nicht, da er alles raustransferiert. Bei den Gastarbeitern war das mal anders. Die hatten einen Mehrwert. Kulturell manche nicht, aber das ist nicht der wirtschaftliche Punkt.

Und die Union? Kuschelt aktuell mit den Grünen. Da wird die Wahl entschieden, denen die paar Prozente abzusagen. Mit der AFD wird man mittelfristig koalieren. Spätestens wenn ohne AFD nichts mehr möglich ist. Sachsen-Anhalt würde es jetzt schon tun, wäre nicht Bundestagswahl. Der Landesverband würde ja gerne, darf nur nicht.

[Noppenzar]

Zitat von Abwehrtitan

Im Zuge der ethischen, moralischen Bewertung der KI wird an allen Stellen die psychologische Wichtigkeit, der Wert von Arbeit diskutiert, unabhängig von der Qualität des einzelnen Arbeitsplatzes. Was passiert mit Menschen die nicht mehr arbeiten müssen. Man kann das nicht mit Arbeitslosigkeit vergleichen. Die hat die Perspektive das sie nur temporär sein könnte. Grundsätzlich nicht zu arbeiten kann bei manchen Menschen zur Verwahrlosung führen. Menschen die ohne Fremdmotivation nicht voran kommen. Das Grundeinkommen wird in weiten Teilen der unteren Bevölkerungshälfte zu eben solchen Prozessen führen. Für mich hört sich das an wie die Vorbereitung auf eine Zeit in der für Abermillionen Menschen kein Platz mehr sein wird. Man kann sich eine solche Gesellschaft leicht ausmalen. KI und Führungspersonal ernährt zwei Drittel. Sowas wie Erfüllung wird dann zu einem hohen Gut und muss mit nichtmonetären Mitteln erreicht werden. Soviel kann ich verraten, dauerhaft wird das durch Picknick im Park nicht gelingen.
Viele werden die Langeweile versuchen zu fliehen über billige synthetische Drogen. Die sollte man mit den 1000 Euro gleich mit ausliefern. Für andere Erfüllung wird die Kohle hinten und vorne nicht reichen. Na ja vllt ein VHS Blockflötenkurs ...

Das wird so kommen. Und da muss der Staat das erwirtschaftete Kapital sinnvoll verteilen. Geht es in wenige Taschen gibt es Bürgerkrieg.

Und er muss Beschäftigung für die Menschen haben. Sonst passiert das was auf dieser Insel geschehen ist. Das hatten sie irgendein Mineral und die Bevölkerung, die nichts mehr tat (die Arbeit machten Gastarbeiter) hatte hinterher 80% Alkoholiker und die Lebenserwartung sank auf etwa 45 Jahre.

[Stanglnator]

Mit Thema Grundeinkommen hat sich David Precht sehr eingehend seit Jahren beschäftigt.

Seiner Meinung nach, wird die Digitalisierung eine sehr große Zahl an Menschen arbeitslos machen. Autonomes Fahren, Computer ersetzen Mitarbeiter in Banken und Versicherungen, Automaten werden Leute in den Fabriken ersetzen.

Wer ihm ein wenig zuhört wird feststellen, dass es tatsächlich möglich ist dies zu finanzieren. Geht auch nicht von heute auf morgen usw.

Möglicherweise, will man sich mit solchen "Grundeinkommensprojekten", welchen Vanilla mit "Richtig ekelhafter sozialistischer Dreck" kommentierte, beschäftigen, weil es in Zukunft einfach unumgänglich sein wird.

Nebenbei: wieso denken manche Menschen, dass Arbeitslose auf ihren Antrag schreiben, sie hätten gerne das Geld von dem oder dem Steuerzahler auf ihrem Konto. Verstehe ich nicht. Wenn ich ich mir solche Schreiben ansehe, steht da nix von drauf.

Vielleicht auch der unbewusste Neid auf die Arbeitslosen, weil man selber so viel arbeitet und unzufrieden ist.

Aktuell mit Precht und einem österreichischen Politiker -
Richard David Precht bei Milborn | 03.05.2021

Etwas älter, dafür mehr ins Detail -
Digitalisierung und Grundeinkommen

[BlindesHuhn]

Zitat von Noppenzar

... Gastarbeiter ... Die hatten einen Mehrwert. Kulturell manche nicht, ...

Nein, Du wolltest damit bestimmt nicht in wertvoll und wertlos unterteilen. Dir ist nichtmal der Gedanken gekommen, das sind einfach die normale Gedankenwelt und der normale Sprachgebrauch von Dir, von Otte und in letzter Konsequenz von Höcke, Stichwort "brandige Glieder". Kannst Du nichts dafür. Passiert halt, so nebenbei, so ganz beiläufig ein Puzzelteil im Diskurs-nach-rechts-verschieben hinzugefügt ...

Zitat von Noppenzar

... Mit der AFD wird man mittelfristig koalieren. Spätestens wenn ohne AFD nichts mehr möglich ist. ...

Feuchte Träume eines Werte-Unionisten ... welche der großen Parteien sollte so wahnwitzig sein und um kurzzeitigen Wahlerfolges willen mit einem in großen Teilen rechtsextremen Haufen, der vom weit weit überwiegenden Teil der Bevölkerung vehement abgelehnt wird, ins Bett steigen und sich dabei Flöhe oder Schlimmeres in den Pelz setzen lassen? Nicht mal alle der rund 4.000 Mitglieder der Werte-Union wollen das ...

[radeberger]

Zitat von TT-Else

Ach ernsthaft ? Welche alternative bietet uns denn die AFD ?

Das Alleinstellungsmerkmal der AFD ist momentan die Absichtserklärung, die Masseneinwanderung zu beenden und auch bisherige Fehler bei der Einwanderung wieder rückgängig zu machen ... der Rest ist für viele nicht wirklich entscheidend.

[Kyuss]

Zitat von radeberger

Das Alleinstellungsmerkmal der AFD ist momentan die Absichtserklärung, die Masseneinwanderung zu beenden und auch bisherige Fehler bei der Einwanderung wieder rückgängig zu machen ... der Rest ist für viele nicht wirklich entscheidend.

Grösste Fehler bei der Einwanderung war 89/90, wenn man so nen Bullshit liest !

[Glücksball]

Zitat von Kyuss

Grösste Fehler bei der Einwanderung war 89/90, wenn man so nen Bullshit liest !

Keine Sorge, die AfD strebt ja nicht einmal die Regierungs- oder Koalitionsfähigkeit im Bund an. Die wollen einfach das Sammelbecken für ewig Unzufriedene und ewig Gestrige im rechten Spektrum bleiben und dabei abgreifen was geht.

Es ist auch viel bequemer, ständig Fundamentalopposition zu machen und generell kompromisslos zu bleiben als (wie andere Oppositionsparteien) Kompromisse und Verhandlungen - die Essenz des Parlamentarismus - einzugehen.
In dem Modus ist die einzige Sorge der AfD der interne Kleinkrieg (zwischen Nazitolerierern und Nazis - das muss man sich rund 75 Jahre nach WW2 mal vorstellen!). Aber in dem Modus gibt es auch unter keinen Umständen eine Koalition mit der Union.

[Kyuss]

Zitat von Glücksball

Aber in dem Modus gibt es auch unter keinen Umständen eine Koalition mit der Union.

Dein Wort in Gottes Gehörgang !
Merz, Maaßen und die Vorgänge bei der Werteunion aktuell, da kann man sich nicht sicher sein.

[*Ringostar*]

Zitat von Kyuss

Grösste Fehler bei der Einwanderung war 89/90, wenn man so nen Bullshit liest !

Waren denn die Brüder und Schwestern aus der ehemaligen DDR bei der Wiedervereinigung weniger willkommen als die Flüchtlinge im Jahr 2015 ?