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  #531  
Alt 29.09.2010, 13:29
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Obachecka Obachecka ist offline
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Obachecka ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

@ Wolf VLC: Und dann ist es für den "Ruf des Tischtennis'" besser, wenn Ovtcharov unschuldig verurteilt wird als wenn er schuldig weiterspielt?

Das versteh' ich nicht. Wenn Ovtcharov verurteilt wird, gerade wenn das passiert, dann ist doch der - ohnehin scheinheilige - Ruf als saubere Sportart erst recht weg. Was man nun versucht, ist doch Ovtcharovs Unschuld zu beweisen. Der Versuch ist ja gut, ob's gelingt ist dann 'ne andere Sache.
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  #532  
Alt 29.09.2010, 13:36
ttins ttins ist offline
gehabt euch wohl
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ttins ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Noch ein Zitat von einer Meldung auf Sport1.de:
Die B-Probe des dopingverdächtigen Nationalspielers Dimitrij Ovtcharov ist geöffnet - das Ergebnis wird am Donnerstag vorliegen. Das bestätigte der Deutsche Tischtennis-Bund (DTTB). "Wir werden das Ergebnis haben, allerdings kann es etwas dauern, bis die Schlüsse daraus gezogen werden können. Bei einer Urin-Probe zum Beispiel umfasst das Analyse-Dossier bis zu 47 Seiten", sagte Pressesprecherin Simone Hinz am Mittwoch.


Hoffen wir mal, dass man dort die richtigen "Schlüsse daraus zieht".
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  #533  
Alt 29.09.2010, 13:38
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Wolf_Vlc Wolf_Vlc ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Obachecka Beitrag anzeigen
@ Wolf VLC: Und dann ist es für den "Ruf des Tischtennis'" besser, wenn Ovtcharov unschuldig verurteilt wird als wenn er schuldig weiterspielt?

Das versteh' ich nicht. Wenn Ovtcharov verurteilt wird, gerade wenn das passiert, dann ist doch der - ohnehin scheinheilige - Ruf als saubere Sportart erst recht weg. Was man nun versucht, ist doch Ovtcharovs Unschuld zu beweisen. Der Versuch ist ja gut, ob's gelingt ist dann 'ne andere Sache.
Nein, es geht darum zu zeigen, dass auch im TT Doping ernst genommen wird und genauso gehandhabt wie in allen anderen Sportarten.
DO wird nicht 100% beweisen können, dass er keine Schuld hat, und dass bedeutet Sperre.
Nur zu sagen, ok im TT ist Doping nicht so relevant und deshalb sehen wir von einer Sperre ab, ist scheinheilig.
Wenn jetzt von Seiten des DTTB versucht wird, seine Unschuld zu beweisen geht es doch nur darum, weiteren (colateral)Schaden zu verhindern, sozusagen mit einem "blauen Auge" davon kommen.
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  #534  
Alt 29.09.2010, 13:39
HSV HSV ist offline
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HSV ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)HSV ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)HSV ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)HSV ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)HSV ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)HSV ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)HSV ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von ttins Beitrag anzeigen
...das Gute wird also sicherlich doch zu seinem Recht kommen.
Aber ist das Gute auch das Richtige?

Keiner (bis auf Ovtcharov) kann wissen, WARUM GENAU dieser erste Test positiv ausging. Sollte er also freigesprochen werden und hat aber doch bewusst gedopt, um sich einen Vorteil zu verschaffen, hat das Gute verloren.

Wie soll Ovtcharov bzw. dessen Anwalt vollkommen plausibel darlegen, dass er ein "Opfer" ist? Das geht nicht. Sollte NATIONAL da etwas anerkannt werden, was so aber auch anders sein könnte, wäre der Skandal erst so richtig einer. Denn dann würde auch Deutschland ab sofort zu den Verbänden zählen, bei denen das Thema "Doping" nicht so wirklich erst genommen würde. Und DAS kann sich der nationale deutsche Verband nicht leisten, ohne international Schaden zu nehmen.

Diese taktischen Dinge werden es sein, die es auschließen werden, dass Ovtcharov an einer Sperre vorbeikommen wird. Dann lieber Ovtcharov 2 Jahre weg und dafür aber weiterhin ein guter Ruf der deutschen Dopingbekämpfung. Ich würds als Verantwortlicher genauso machen. Es sei denn, der RA von Ovtcharov würde jemanden hervorzaubern, der bestätigen würde, dass er Ovtcharov das Zeugs verabreicht hat. Ohne dessen Wissen. Und das geht nicht mehr. Denn dieser Mensch hätte schon längst ein Thema in der Öffentlichkeit sein müssen.

Thema also imho bezüglich der Fakten durch. Und wie immer wird man nie erfahren, was nun wirklich der Wahrheit entspricht. Wie auch?
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  #535  
Alt 29.09.2010, 13:47
Benutzerbild von Obachecka
Obachecka Obachecka ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Wolf_Vlc Beitrag anzeigen
Wenn jetzt von Seiten des DTTB versucht wird, seine Unschuld zu beweisen geht es doch nur darum, weiteren (colateral)Schaden zu verhindern, sozusagen mit einem "blauen Auge" davon kommen.
Sicher?

Vielleicht ist man auch einfach nur überzeugt - ganz fest überzeugt - davon, dass Ovtcharov kein Dopingsünder ist.
Dass man das kaum beweisen kann, das ist klar, ja. Und das ist auch das eigentliche Problem und nicht etwa, dass man es überhaupt versucht, die Unschuld zu beweisen.

Wenn man die Unschuld beweisen könnte (von der ich hier nun einmal - unberührt von meiner eigenen Meinung dazu - ausgehe) dann käme man ganz ohne irgendein blaues Auge davon.

Schade nur, dass man da wohl nicht drauf hoffen muss..
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  #536  
Alt 29.09.2010, 13:48
fabyramm fabyramm ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Wenn er Schuldig ist, und auch in der B-Probe es nachgewiesen wird find ich es wichtig das er eine Strafe bekommt.
Ich finde es sogar besser, wenn es nicht nur 2 Jahren wären sondern das man im Profibereich garnicht mehr Fuß nehmen darf.Das wäre der richtige Weg um andere Profi-Tischtennisspieler wie z.b(Xu Xin, Ma Long,Boll) abzuschrecken.


Ps:Was ist wenn er jetzt die 2 Jahre abgesessen hat,muss er dann wieder von 0 Anfangen??
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  #537  
Alt 29.09.2010, 13:50
Rheinprinz Rheinprinz ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Petar Beitrag anzeigen
Nochmals klar zu stellen:
es sind nicht 5-Sterne oder 35-Sterne Hotels (was Doping angeht) verpflichtet die Nahrung zu kontrollieren!
JEDER SPORTLER IST AUSSCHLIEßLICH FÜR SICH VERANTWORTLICH.
Es spielt keine Rolle ob jemand das Essen mit Clenbuterol zu sich unwissend nahm. Oder falsches Nasenspray? Man kann alles nachlesen oder nachfragen.
So ein Schwachsinn! Als ob du in ein Restaurant gehst und fragst, ob im fleisch auch kein Clenbuterol ist. Wenn Dima beweisen kann, dass er durch die Aufnahme von Speisen aus seinem Hotel "vergiftet" wurde, wird er in der Regel freigesprochen. Außerdem kann er das Hotel auf Schadenersatz verklagen. Das entscheidende ist, dass er dem Täter (Hotel) die Schuld nachweisen kann. Auch wenn er das nicht kann, wird er wohl nicht länger als 6 Monate gesperrt (lt. meiner guten Quelle).
__________________
Achtung Satire
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  #538  
Alt 29.09.2010, 13:51
fr!edol!n fr!edol!n ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von fabyramm Beitrag anzeigen
Wenn er Schuldig ist, und auch in der B-Probe es nachgewiesen wird find ich es wichtig das er eine Strafe bekommt.
Ich finde es sogar besser, wenn es nicht nur 2 Jahren wären sondern das man im Profibereich garnicht mehr Fuß nehmen darf.Das wäre der richtige Weg um andere Profi-Tischtennisspieler wie z.b(Xu Xin, Ma Long,Boll) abzuschrecken.


Ps:Was ist wenn er jetzt die 2 Jahre abgesessen hat,muss er dann wieder von 0 Anfangen??
ja er muss wieder vh-konter lernen etc... von 0 anfangen wird er wohl nicht da er 2 jahre lang weiter fleißig trainieren wird...
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  #539  
Alt 29.09.2010, 13:52
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von HSV Beitrag anzeigen
Wie soll Ovtcharov bzw. dessen Anwalt vollkommen plausibel darlegen, dass er ein "Opfer" ist? Das geht nicht.

Naja, er muss es ja anscheinend nicht vollkommen plausibel beweisen, sondern plausible Indizien für diese mögliche Variante bringen. Zumindest interpretiere ich das so, wenn man sich hier die zweitletzte Frage/Antwort durchlese:

http://www.tagesspiegel.de/sport/die...n/1944592.html
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  #540  
Alt 29.09.2010, 13:53
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nevada nevada ist offline
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doping, nada, wada

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