TTC Neu-Ulm (GER)

[Route 66]

Ein schwieriges Thema, ich denke Zeiten ändern sich und ist legitim Strukturen anzupassen. Bspw gibt es auch in anderen Sportarten Arten von WildCards die monitär besser gestellte Clubs nutzen können. Z.B. im Basketball, Absteiger Gießen bewirbt sich 2021 für eine Wildcard die den Club 700.000 € kostet und kauft sich damit quasi die Rückkehr bzw. den Verbleib in der Bundesliga. Ganz andere Konstellation, keine Frage. Aber auch hier erkauft Geld das was sportlich nicht erreicht wurde.

Ich sehe es so, ein Zweitligist kann das Budget für die TTBL nicht aufbringen und will nicht mit einer nicht konkurrenzfähigen Mannschaft eine sinnlose Mission auf sich nehmen. Defacto kommt es zum Verzicht auf die Lizenz. Andererseits entsteht woanders ein Verein mit dem wirtschaftlichen Fundament der das Budget einsetzen kann und Bundesligasport anbieten will. Dafür gibt es im Profisport ein Wildcardsystem zu etablieren halte ich für sinnvoll.

Die Schaffung eines Wildcard–Systems welches nur konkret wird wenn sportlich qualifizierte Aufstiegsaspiranten die höchste Klasse ablehnen ist nun schon lange eingeführt.

Dies jedoch hat nichts, rein gar nichts mit einem furchtbaren Krieg inmitten Europas zu tun. Jetzt spielen hier russische Sportler auf die nun jeder schaut und die zwangsweise ins Gespräch gerückt werden. Man schaut wer positioniert sich politisch wie, doch wir wissen nicht was für die Sportler alles auf dem Spiel steht. Sie jedenfalls haben den Krieg nicht ausgelöst und man weiß nicht inwieweit sie sogar betroffen sind und welche Gedanken sie nun tragen müssen. Daher denke ich sollte man Neu Ulm unabhängig der Herkunft der Spieler betrachten.

[alba]

Das was ich jetzt schreibe! Ist nicht nur auf TTBL bezogen, sondern allgemein.Ein System, das auf den Good Will von wohlhabenden Leuten angewiesen ist, macht meiner Meinung nach den Sport kaputt. Aus einer ganzen Reihe von Gründen! Ein Punkt ist, dass dadurch der Preis der höchsten Liga künstlich hochgehalten wird (vor allem die Spielergehälter) und damit es für realistisch wirtschaftende Clubs unmöglich wird, mitzuhalten. Früher oder später verliert der Geldgeber die Lust an seinem Spielzeug und das Ding platzt wie eine Seifenblase. Außerdem hat fairer Sport etwas mit Moral zu tun: woher hat der Geldgeber eigentlich sein überschüssiges Geld? Ist man nicht bereit, das offenzulegen (in der Regel nicht), werden sehr schnell Themen wie Geldwäsche und Korruption, Steuerhinterziehung relevant. Gibt da ja viele Beispiele (bis ganz oben IOC, FIFA). Spitzensport hat eine Vorbildfunktion für die Jugend, leider ist er heute meistens ein schlechtes Vorbild.Der wichtigste Grund aus meiner Sicht: Fairer Wettbewerb („der bessere möge gewinnen“) wird mehr und mehr durch „mit Geld kann man alles kaufen“ ersetzt. Schlimm!

[SpinDevil]

Ziemlich blauäugige Sicht, alba. Der Spitzensport ist längst Teil der Unterhaltungsindustrie und nix anderes. Die Währung sind Klicks und Zuschauerquoten.

Das hat mit Deiner Romantik seit ca. 30 Jahren nix mehr zu tun. Internationale Vergleiche werden nur noch als Kampf der Systeme wahrgenommen und dargestellt.

So ist es. Love it or leave it.

[Duisbergsch]

Chaos im Kopf


Beim TTC Neu-Ulm spielen zwei russische Profis, trainiert von einem russischen Trainer und gemanagt von einem Ukrainer. Die Russen sind für internationale Spiele gesperrt, dürfen in der Bundesliga aber weiter auflaufen. Den Krieg verurteilen alle.

Es ist noch nicht lange her, da erlaubte sich der Hallensprecher beim Champions-League-Heimspiel des Tischtennis-Erstligisten TTC Neu-Ulm einen harmlosen Scherz: Er übte mit dem Publikum eine Anfeuerung auf Russisch. Man könne das schon machen, erklärte er süffisant, von den Gästen verstehe das ja eh niemand. Die Gäste, wohlgemerkt, kamen aus Jekaterinburg, aber sie waren eben mit einem Dänen, einem Kroaten und einem Briten erschienen. Für Neu-Ulm dagegen traten Vladimir Sidorenko und Lev Katsman an, auch Klubtrainer Dmitrij Mazunov ist Russe. "Wir sind Russen und ihr nicht", hätten Fußballfans in dieser Lage vielleicht gerufen. Und nun fragt man sich: Kann diese heitere Szene wirklich erst wenige Wochen zurückliegen?

"Bei mir im Kopf ist Chaos", sagt Trainer Mazunov. Er hätte es nie für möglich gehalten, was da gerade passiert in der Ukraine. "Entscheidend ist: Da sterben Leute! Ukrainische und russische. Ich bete jeden Tag, dass das aufhört, am besten noch heute." Mazunov ist 50, ehemaliger Nationalspieler, geboren in Nischni Nowgorod. Er spricht fließend Deutsch. Seit 30 Jahren lebt er hier, "mehr als die Hälfte meines Lebens", wie er sagt. Deutsche Frau, die Tochter hier geboren. Am Freitag wollte er nach Russland fliegen mit seinen Spielern, danach seine Eltern besuchen, das geht nun nicht mehr. Sidorenko, 19, und Katsman, 20, sind wie alle Russen vom Weltverband suspendiert worden, sie dürfen nicht mehr international antreten. "Wir verstehen die Lage", sagt Mazunov, "aber wir können nichts machen, außer weiterarbeiten und hoffen, dass der Krieg aufhört."

Auch Andreas Albert war schwermütig, als er vor einigen Tagen die Kabine seines Teams vor dem Auswärtsspiel in Düsseldorf betrat. Albert ist der Teammanager des TSV Bad Königshofen, und der Krieg macht ihm Angst, sagt er. Der Sport ist unwichtig bei all dem Leid, doch es gibt ihn eben noch, und nun war Albert besonders aufgewühlt. Denn ihm war das Gerücht zu Ohren gekommen, dass auch die Tischtennis-Bundesliga (TTBL) darüber beriet, russische Profis auszuschließen. Albert war in diesem Moment klar: Für seinen Spieler Maksim Grebnev könnte das dann der letzte Einsatz für seinen Verein werden, vielleicht sogar der letzte in Deutschland. Darauf wollte er in der Kabine aufmerksam machen, damit Grebnev auf jeden Fall noch einmal im Einzel zum Zug käme. Eine Art Abschiedsgala. "Der Junge war ganz schön geknickt", sagt Albert. Grebnev traf dann auf Timo Boll.

Die Spieler tauschen sich aus über die Ereignisse in der Ukraine, die Ansichten sind nicht immer deckungsgleich
Auch Maksim Grebnev, 20, gehört zu Mazunovs Neu-Ulmer Trainingsgruppe, er wird nach der Saison zum TTC wechseln. Der Vertrag ist unterschrieben. Mit Katsman war er schon Doppel-Europameister. Als er nach Deutschland kam, war er 14, und er sieht immer noch sehr jung aus, strohblonde Haare, Hundeblick. In Bad Königshofen spielt er erst seit dieser Saison, dennoch hat Albert fast väterliche Gefühle für ihn entwickelt. "Ich hoffe, dass er begreift, was da abgeht, und es seinen Leuten daheim erzählt", sagt Albert.

Maksim Grebnevs Mitspieler Kilian Ort, 25, findet es völlig richtig, dass es auch im Sport Sanktionen gegen die Regimes gibt. Trotzdem sagt er: "Mir tun die russischen Sportler persönlich leid, die belarussischen sogar noch mehr. Ich kenne viele, die damals gegen Lukaschenko auf die Straße gegangen sind." Natürlich tauschten sich die Sportler über den Krieg aus, auch er und Grebnev; Ort verschweigt nicht, dass die Ansichten nicht immer ganz deckungsgleich sind.

Am Donnerstag gab es dann eine Art Entwarnung. Die TTBL unterstütze "die Forderungen der internationalen Sportfamilie nach dem Ausschluss russischer und belarussischer Sportler von internationalen Wettkämpfen", hieß es in einer Erklärung, "einen pauschalen Ausschluss innerhalb der Liga wird es aber nicht geben." Tatsächlich hatten sie darüber beraten und sich dann der Auffassung anderer Profiligen angeschlossen, wie der Deutschen Eishockey-Liga, der Deutschen Fußball-Liga, der Handball- und der Volleyball-Bundesliga. Heißt: "Die TTBL verurteilt das russische und belarussische Vorgehen aufs Schärfste und ist in Gedanken bei den Menschen in der Ukraine, die unverschuldet Opfer eines historischen Verbrechens werden." Hier aber gehe es um deutsche Arbeitnehmer, die ihren Lebensmittelpunkt in Deutschland hätten und in der Liga nicht unter der Fahne ihres Geburtslands antreten, sondern für ihre Vereine und deren Werte. Da wäre ein Ausschluss "nicht gerecht", argumentiert die TTBL. "Wir sind erleichtert", sagt Albert, die "jungen Burschen" könnten doch nichts dafür.

Ein kompliziertes Miteinander bleibt es nun trotzdem. Beim Frauen-Erstligisten SV-DJK Kolbermoor spielt die Russin Svetlana Ganina, ebenso die Ukrainerin Ganna Farladanska. Vor zwei Wochen haben beide sogar ein Doppel gebildet. Reden will man hier nicht darüber, "das Thema hat mit dem Sport nichts zu tun", blockt Abteilungsleiter Michael Fuchs ab. Der Ligarivale TSV Schwabhausen hat beim 3:6 am Mittwochabend gegen Berlin Alina Nikitchanka eingesetzt, die Belarussin spielt schon seit Jahren hier. "Ich habe früh das Gespräch gesucht, weil es mich interessiert hat, wie sie denkt und was sie in ihrer Heimat erfährt", sagt Trainer Alexander Yahmed. "Das belastet sie extrem", versichert er, im Training vor dem Spiel hätten ihr immer wieder Tränen in den Augen gestanden. "Sie ist ein Herzensmensch und will keinen Krieg."

Auch der TTC Neu-Ulm hat sich in einem Statement geäußert, in dem er sich solidarisch mit der TTBL erklärte und versicherte, "alle jetzigen und künftigen Beschlüsse uneingeschränkt" mitzutragen - und natürlich auf ein Ende des militärischen Konflikts "zwischen den russischen und weißrussischen Regimes und dem Volk der Ukraine" zu hoffen. Außerdem stellt der Verein klar: "Gleichzeitig stellen wir uns vor unseren Trainer und unsere jungen russischen Spieler", die derzeit "voller Sorge" seien.

Neu-Ulm ist natürlich in besonderem Maß betroffen, ein Ausschluss hätte das ganze Projekt hier gefährdet. Bisher stehen für die kommende Saison nur die drei jungen Russen unter Vertrag. Doch mehr als das und die internationale Suspendierung seiner "hoch verunsicherten" Spieler gehen Klubchef und Verleger Florian Ebner die Gedanken an seinen jungen Teammanager Oleksandr Orlov nahe. Der mache einen super Job, erzählt er, gerade er und Grebnev seien fast "wie Zwillinge". Doch Orlov, den sie hier Sascha rufen, kommt aus der Ukraine, wo seine Familie lebt, um die er nun Angst hat.

Er sei völlig durcheinander, sagt Trainer Dmitrij Mazunov noch. Er verfolgt deutsche und russische Medien gleichermaßen und stellt fest, wie himmelweit ihre Darstellungen auseinander liegen. "Das ist schwierig für meinen Kopf, mein Herz, meine Gefühle." Man könne lange debattieren über Gründe für den Konflikt, aber was er sicher weiß, ist: "Es war falsch, dort einen Krieg anzufangen." Und dass seine Gedanken bei der Familie von Oleksandr Orlov sind: "Ich leide mit ihnen."

https://www.sueddeutsche.de/sport/ti...kopf-1.5541221

[alba]

Ja, dann läuft es wohl auf „Leave“ hinaus. Und wenn man sieht, dass man die Spitzenligen in vielen Sportarten nicht mehr besetzt bekommt, dann zeigt das nur, dass der Weg in die Irre führt. So lange die Wirtschaft brummt, mag es ja noch halbwegs laufen. Aber wehe ... Vielleicht besinnt man sich dann wieder auf sportliche Ideale. Anderer Gedanke: Wenn Spitzensportler nur noch Teil der Unterhaltungsindustrie ist, hat TT ziemlich schlechte Karten (sieht man ja auch). Dann sind Fußball, Wrestling, Beachvolleyball in knappem Bikini usw. weit vorn.

[tischtennisfan2011]

Zitat von alba

Du findest also, so sollte der Sport der Zukunft aussehen? Oder verstehe ich Dich falsch?
N.B: Deutscher Muttersprachler? 6 Fehler in 8 Worten, Respekt!

hast du nichts besseres zutun andere zuverbesser und alle schlecht hinzustellen

[alba]

Ich trete für meine Ideale ein. Dazu gehört auch dass der Sport Sport bleibt und nicht zum reinen Geschäft verkommt.
Und zur deutschen Sprache: Keiner ist perfekt (vor allem, wenn man nicht Muttersprachler ist), aber wenigstens bemühen kann man sich. Wo die Sprache verkommt, verkommt auch die Kultur. Ein Leben ohne Kultur ist nichts wert.

[MrBurns]

Zitat von alba

Ich trete für meine Ideale ein. Dazu gehört auch dass der Sport Sport bleibt und nicht zum reinen Geschäft verkommt.
Und zur deutschen Sprache: Keiner ist perfekt (vor allem, wenn man nicht Muttersprachler ist), aber wenigstens bemühen kann man sich. Wo die Sprache verkommt, verkommt auch die Kultur. Ein Leben ohne Kultur ist nichts wert.

Dann übe noch etwas Zeichensetzung.

[SpinDevil]

Zitat von MrBurns

Dann übe noch etwas Zeichensetzung.

Kommt Jungs, nicht auf dem Niveau...back to topic please....

@alba: Tja, so ist es: wenn etwas begehrt ist, wird es zum Geschäft.
Die Zeiten, wo man nur zum höheren Ruhme des Vereins/Landes unterwegs war, sind längst vorbei.
Diese Entwicklung wurde auch von den Sportlern vorangetrieben, die berechtigter Weise den Anspruch hatten, mit ihrem Sport möglichst viel Geld verdienen zu wollen. Das Gleiche möchte jeder von uns in seinem Beruf tun.
Insofern habe ich damit keine Bauchschmerzen. Und von Verhältnissen wie im Fußball sind wir weit entfernt.

[mithardemb]

Zitat von alba

Ich trete für meine Ideale ein. Dazu gehört auch dass der Sport Sport bleibt und nicht zum reinen Geschäft verkommt.

Ist das denn bei anderen Vereinen anders? Nimm zum Beispiel mal Düsseldorf. Ist dieser Verein so erfolgreich, weil er selbst große Talente aus dem Nachwuchskader hervorbringt oder weil er sich aufgrund einer sehr guten finanziellen Basis professionelle Strukturen und die besten Spieler leisten kann.

Profi-Sport ist per Definition Geschäft.