Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Kyuss]

Zitat von Glücksball

Ja, sehr guter Artikel. Er wird nur von denen, die es nötig hätten, mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht gelesen.

Vorallem im thread zu Corona !

[Nullinger]

Zitat von Abwehrtitan

Na immerhin, du kannst dich über einen alten Mann lustig machen, das ist doch schon was! Was es aber damit zu tun haben soll was ich hier über das "Plagiatverhalten" der Grünen gepostet habe, da kriege ich keinen Zusammenhang her.

Holla, warum denn so angepisst?
Um es mal in Deinen Worten zu sagen: "Nimm doch mal den Stock aus dem Arsch!"
Dein "die GRÜNEN" hat mich einfach an diese kleine Sequenz mit Horsti erinnert, mehr nicht. Und ja, ich find's ganz witzig, weil das in einer ganz kurzen Sequenz irgendwie diese inhärente Angst vor den Grünen deutlich macht.

Zitat von Abwehrtitan

Es wird wohl noch erlaubt sein mal aufzuzeigen wie sich "Moral & Anstand" im Eigeninteresse zurechtbiegen lassen.

Hab ich irgendwo was gegenteiliges behauptet?

Zitat von Abwehrtitan

Wer wie Trittin so auf die Hupe gegangen ist wie berichtet, der sollte doch jetzt bitte lieber sauber die Klappe halten, bzw. noch besser, intern der Baerbock mal richtig eins auf die Hörner hauen, dem Parteigranden würde das jedenfalls besser zu Gesichte stehen als hier noch zu versuchen das Volk zu täuschen (genau das versucht er nämlich).

Dann hätten also bei den nicht gemeldeten Bezügen von Baerbock auch mal alle CDUler besser schweigen sollen?
Was ist das denn für eine Argumentation?
Und wer weiß, was Trittin der guten Frau Baerbock intern alles sagt. Oder weißt Du da mehr als ich?

Zumindest ist das Ziel der ganzen Wühlerei nach Baerbocks Fehltritten doch erreicht: Es wird nicht mehr über Wahlprogramme und Inhalte gestritten, sondern nahezu ausschließlich über persönliche Fehltritte gesprochen.
Wobei, Scholz' Gedächtnislücken interessieren aktuell keinen mehr...

[Abwehrtitan]

Zitat von Nullinger

Dann hätten also bei den nicht gemeldeten Bezügen von Baerbock auch mal alle CDUler besser schweigen sollen?
Was ist das denn für eine Argumentation?
Und wer weiß, was Trittin der guten Frau Baerbock intern alles sagt. Oder weißt Du da mehr als ich?

Ach was, ich bin nicht angepisst, das hört sich völlig anders an.


Eines ist doch klar, es sollte nie der Bock Gärtner werden, völlig egal, ob der Bock grün oder schwarz ist.

Du solltest mal trennen, wir reden hier von der Plagiatsgeschichte, das ist nicht übertragbar auf ein anderes Thema. Das andere Thema kann man natürlich ebenso, bzw. muss man ebenso besprechen.



Eine Frage stelt sich mir als dummen Bürgerlein aber trotzdem. Warum hat heutzutage Negatives im Wahlkampf Vorrang, vor Positivem? Das scheinheilige "das muss man dem Bürger doch sagen", kann ich nicht mehr hören. Mir wäre mal für eine Legislaturperiode mindestens Sachpolitik sehr recht (wie utopisch!)



Zu Trittin und Baerbock:

Was ich ihr intern sagen würde, das kann ich dir sagen, was Trittin ihr sagen sollte, das hab ich angedeutet. Was er wirklich sagt, oder ob er überhaupt was sagt, das wissen natürlich nur die Götter alleine ... ich jedenfalls nicht, ich bin nur ein lumpiger Halbgott.

[mithardemb]

Zitat von Nullinger

Zumindest ist das Ziel der ganzen Wühlerei nach Baerbocks Fehltritten doch erreicht: Es wird nicht mehr über Wahlprogramme und Inhalte gestritten, sondern nahezu ausschließlich über persönliche Fehltritte gesprochen.

Es stellt sich die Frage ob das wirklich das Ziel war:
https://www.focus.de/politik/deutsch..._13457049.html

Da habe ich mir gedacht: Nach dem ganzen Lebenslauf-Salat, den sie da angerichtet hat, könnte es sich lohnen, ihr Buch abzuklopfen auf Plagiate. Mein Job ist auch zugleich mein Hobby, und der Baerbock-Fall hat mich heiß gemacht. Und deshalb habe ich mich an die Überprüfung des Buches gemacht, kurz nachdem es erschienen war – ohne Auftrag und ohne Honorar.

[mithardemb]

Zitat von Abwehrtitan

Eine Frage stelt sich mir als dummen Bürgerlein aber trotzdem. Warum hat heutzutage Negatives im Wahlkampf Vorrang, vor Positivem? Das scheinheilige "das muss man dem Bürger doch sagen", kann ich nicht mehr hören. Mir wäre mal für eine Legislaturperiode mindestens Sachpolitik sehr recht (wie utopisch!)

Weil der Mensch besser auf Skandale anspringt, als auf Sachargumente. Das haben die öffentlich-rechtlichen Medien bemerkt und das haben auch die Politiker verstanden.

So neu ist das Thema auch nicht mehr: Watergate, die Barschel Affäre, die Wahlkämpfe von Trump, ... Sobald Skandale auftreten, rücken die Sachthemen in den Hintergrund.

[Snape]

Zitat von Abwehrtitan

Ja und? Ich spreche jetzt aber über die GRÜNEN!

Also sind die Praktiken der anderen damit ausgelöscht?
Nein, mir liegt Whataboutism fern, und was da gerade bei den Grünen passiert, ist natürlich nicht sauber. Aber eine Praktik, mit welcher die anderen Parteien ebenfalls glänzen, nur den Grünen anzulasten, kann man guten Gewissens als gezielte Stimmungsmache bezeichnen.

Zitat von Nullinger

Sehr schöner Gastbeitrag des Klimaforschers Prof. Stefan Rahmstorf zum Thema "Kann man der Wissenschaft glauben?":
https://www.spiegel.de/wissenschaft/...9-65062f90959b

Was er da so beschreibt, lässt sich auch hier trefflich beobachten.

Nicht verwunderlich, ist es doch ein gesamtgesellschaftliches Dilemma. Trau, schau, wem! wird immer schwieriger, weil Laien idR nicht beurteilen können, welcher von den Experten richtig liegt. Hinzu kommen der Bequemlichkeitsfaktor (bloß nichts ändern!) und (Auszug aus dem Spiegel-Artikel):

Scheindebatten machen sich eine menschliche Schwäche zunutze: Wir haben eine Neigung, das zu glauben, was wir allzu gern glauben würden. Der Fachausdruck dafür heißt »motivated reasoning«. Oder schlicht Wunschdenken.

Zitat von Glücksball

Ja, sehr guter Artikel. Er wird nur von denen, die es nötig hätten, mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht gelesen.

Oder wenn doch, dann nicht verstanden oder geleugnet.

Zitat von Matousek

Mal ganz ketzerisch. Kommt es nicht darauf an, von wem ein Wissenschaftler*in bezahlt wird oder welche politische Gesinnung diese Person hat?

Den Faktor Mensch kann man nie ausschließen, aber dafür gibt es z.B. die im Artikel erwähnten Peer Reviews. Oder glaubst Du, dass sich gleich eine ganze Horde verschworen hat?

Zitat von Abwehrtitan

Wer wie Trittin so auf die Hupe gegangen ist wie berichtet, der sollte doch jetzt bitte lieber sauber die Klappe halten, bzw. noch besser, intern der Baerbock mal richtig eins auf die Hörner hauen, dem Parteigranden würde das jedenfalls besser zu Gesichte stehen als hier noch zu versuchen das Volk zu täuschen (genau das versucht er nämlich).

Auch das machen alle Parteien, die meisten jedoch geschickter, vor allem die Union. Macht es nicht besser, soll nur zeigen, dass sowas üblich ist und nicht im Sinne eines Noppeschen Grünen-Bashings nur ihnen zueigen.

Zitat von Nullinger

Dein "die GRÜNEN" hat mich einfach an diese kleine Sequenz mit Horsti erinnert, mehr nicht. Und ja, ich find's ganz witzig, weil das in einer ganz kurzen Sequenz irgendwie diese inhärente Angst vor den Grünen deutlich macht.

Stimmt, sehr amüsant der Horst.

Zitat von Nullinger

Zumindest ist das Ziel der ganzen Wühlerei nach Baerbocks Fehltritten doch erreicht: Es wird nicht mehr über Wahlprogramme und Inhalte gestritten, sondern nahezu ausschließlich über persönliche Fehltritte gesprochen.

Seit Urzeiten erfolgreich: Gefällt dir die Botschaft nicht, meuchel den Boten.
Allerdings sind mir integre Menschen auch lieber als Doppelmoralisten o.ä.

[Fozzi]

Zitat von mithardemb

Es stellt sich die Frage ob das wirklich das Ziel war: ...

Wie wahrscheinlich ist es, dass sie das Buch selbst geschrieben hat? Wie der gute Mann es selbst sagt, schreibt doch niemand, der vorher ca. 5 Hausarbeiten und 2 Diplomarbeiten geschrieben, ganze Passagen wortwörtlich ab, oder? Sowas machen normal nur Leute, die nicht, oder Journalismus studiert haben

[Snape]

Zitat von mithardemb

Weil der Mensch besser auf Skandale anspringt, als auf Sachargumente. Das haben die öffentlich-rechtlichen Medien bemerkt und das haben auch die Politiker verstanden.

So neu ist das Thema auch nicht mehr: Watergate, die Barschel Affäre, die Wahlkämpfe von Trump, ... Sobald Skandale auftreten, rücken die Sachthemen in den Hintergrund.

BILD lässt grüßen. Warum hat dieses Schmierblatt wohl die höchste Reichweite in D?

[mithardemb]

Zitat von Snape

BILD lässt grüßen. Warum hat dieses Schmierblatt wohl die höchste Reichweite in D?

Ich gehe mal davon aus, dass die Frage rhetorisch ist.

[mithardemb]

Zitat von Fozzi

Wie wahrscheinlich ist es, dass sie das Buch selbst geschrieben hat? Wie der gute Mann es selbst sagt, schreibt doch niemand, der vorher ca. 5 Hausarbeiten und 2 Diplomarbeiten geschrieben, ganze Passagen wortwörtlich ab, oder? Sowas machen normal nur Leute, die nicht, oder Journalismus studiert haben

Ich kann den Zusammenhang deiner Aussage zur Motivation von Stefan Weber nicht nachvollziehen.

Ob es jetzt die Sache besser macht, wenn sie sagt, dass sie gar nicht die eigentliche Autorin wäre glaube ich nicht.