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Stammtisch Hier könnt Ihr über "Gott und die Welt", Politik, Fernsehen, Bücher, Musik und alles was Euch sonst interessiert diskutieren. Plaudern in lockerer Atmosphäre ;-)

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  #5401  
Alt 12.12.2020, 10:14
Matousek Matousek ist gerade online
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von Javaguru Beitrag anzeigen
Lernen durch Schmerz sagt mein Chef immer.
Die berühmte heiße Herdplatte
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  #5402  
Alt 12.12.2020, 10:43
Abwehrtitan Abwehrtitan ist offline
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von Hijo de rudicio Beitrag anzeigen
Ich kann grad nicht ganz folgen,
du meinst aber mit Radelfahrer (in Bezug auf meinen nickname) hoffentlich nicht mich?

Mit dir hat das nix zu tun.
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wer braucht schon eine Signatur
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  #5403  
Alt 12.12.2020, 10:49
Hijo de rudicio Hijo de rudicio ist offline
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Hijo de rudicio ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Dann bin ich beruhigt.
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"Wie schön war doch die Zeit als Sriver reichte und nur die Verwegenen Mark V spielten"
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  #5404  
Alt 12.12.2020, 11:34
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Da durch weitverbreitetes, bewusstes oder unbewusstes Fehlverhalten von vielen Mitbürgern das Konzept des gegenseitigen Schutzes ad absurdum geführt wurde, sehe ich hier keine Notwendigkeit zur Rücksichtnahme.
Heute morgen wurde in den Nachrichten von einer neuen Studie berichtet, die Jena (dort wurde die Maskenpflicht vorher eingeführt) mit anderen ähnlichen Städten verglichen hat. Man kam auf eine Wirksamkeit von 45% (also 55 Infizierte anstatt von 100 Infizierten). Natürlich sind solche Quervergleiche mit der heutigen Situation immer mit Vorsicht zu genießen, aber einfach zu behaupten die Maske bringt im Alltag rein gar nichts ist sicher keine sonderliche intelligente Annahme.

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Viel mehr vertrete ich den Standpunkt, wenn alle FFP3 tragen würden, könnte man viel mehr freigeben.
Das mit Sicherheit. Es stellt sich da zum einen die Frage wie es mit der Verfügbarkeit aussieht und ob das bei Schülern und Berufsgruppen welche die Maske den ganzen Tag über tragen müssten praktikabel ist. Wenn man danach googelt kommt man auf sehr viele Treffer bei der BWG, die auch bei Ventilen nach max. 2 Stunden 30 Minuten Tragepause empfehlen.
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  #5405  
Alt 12.12.2020, 12:16
Noppenzar Noppenzar ist offline
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von alba Beitrag anzeigen
Fakt ist, dass die MP's, Merkel und Spahn als der "Mannschaftsrat" sich meistens nicht einig sind. Oft gibt es da faule Kompromisse. Was aber allen klar sein dürfte, jede Maßnahme funktioniert nur, wenn die Bevölkerung sie mitträgt, mit der Polizei und Überwachung zu drohen würde das Gegenteil bewirken. Die meisten Bürger tolerieren, dass dabei auch Fehler gemacht werden. Wenn sie aber das Gefühl bekommen, verarscht zu werden, dann wird der Rückhalt schwinden. Dass die Anzahl der Tests davon abhängig gemacht wird, für welche Maßnahmen gerade eine gute Begründung benötigt wird, wäre so eine Sache. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass bei einer Verfügung, Testkapazitäten zurückzuhalten, nicht irgendwo ein whistleblower die Sache in die Öffentlichkeit bringen würde. Das wäre der Super-GAU für unser System.
Ist mir lediglich in den Statistiken aufgefallen. Dazu der Spruch, der Spahn Anfang November rausgerutscht ist mit "Änderung der Teststrategie". Inwieweit da Zusammenhänge bestehen kann man nur mutmaßen. Mir fiel halt bei der Verlffentlichung in der lokalen Zeitung auf, dass die Testanzahl seit dem Lockdown light eher rückläufig war, seit einer Woche aber wieder erheblich ansteigt.

Das kann natürlich Zufall sein, nur glaube ich in der Mathematik nicht an Zufälle.

Außerdem ist der extreme Anstieg der positiv Getesteten binnen 2 Tagen letzte Woche bundesweit schon statistisch auffällig.

Zur Bevölkerung:

Die Akzeptanz diverser Maßnahmen schwindet schon länger. 50 Leute im Bus aber Maske in der Fußgängerzone wenn 5m rundherum niemand steht ist unlogisch.
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  #5406  
Alt 12.12.2020, 12:18
Kyuss Kyuss ist gerade online
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Ne ruhige und sachliche Diskussion zu Pro und Contra einer Impfung :

https://www.youtube.com/watch?v=mMo01l9fK38
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Ej im-ta fey de-ja ee
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  #5407  
Alt 12.12.2020, 12:22
Noppenzar Noppenzar ist offline
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

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Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Heute morgen wurde in den Nachrichten von einer neuen Studie berichtet, die Jena (dort wurde die Maskenpflicht vorher eingeführt) mit anderen ähnlichen Städten verglichen hat. Man kam auf eine Wirksamkeit von 45% (also 55 Infizierte anstatt von 100 Infizierten). Natürlich sind solche Quervergleiche mit der heutigen Situation immer mit Vorsicht zu genießen, aber einfach zu behaupten die Maske bringt im Alltag rein gar nichts ist sicher keine sonderliche intelligente Annahme.


Das mit Sicherheit. Es stellt sich da zum einen die Frage wie es mit der Verfügbarkeit aussieht und ob das bei Schülern und Berufsgruppen welche die Maske den ganzen Tag über tragen müssten praktikabel ist. Wenn man danach googelt kommt man auf sehr viele Treffer bei der BWG, die auch bei Ventilen nach max. 2 Stunden 30 Minuten Tragepause empfehlen.
Rein gar nichts behaupte ich auch nicht. In bestimmten Situationen sicher. Nur halt oft nicht dort, wo man es vorgaukelt, z. B. Open Air. Oder auch Indoor, wenn 5 Leute im Büro sitzen. Die Stoff- oder OP-Maske ist ja auch nach kürzester Zeit "durch" und muss gewaschen/entsorgt werden. Dazu hilft sie vielleicht bei Tröpfchenonfektion, wenn der Abstand nicht gewahrt ist. Aerosolansammlung verhindert sie aber nicht.

Auch im OP dient so eine Maske ja nicht der Aerosolverhinderung, sondern nur dazu, dass nichts per Tröpfchen in die Wunde des Patienten kommt.

Und hier wird mMn. seit Monaten Pseudosicherheit vorgegaukelt.
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  #5408  
Alt 12.12.2020, 12:25
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

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Zitat von Abwehrtitan Beitrag anzeigen
Das grobe Überfliegen der letzten paar Seiten löst in mir die Frage aus wie es die Menschheit überhaupt bis hierher schaffen konnte.
Wikipedia: "Als Schwarzer Tod wird eine der verheerendsten Pandemien der Weltgeschichte bezeichnet, die in Europa zwischen 1346 und 1353 geschätzte 25 Millionen Todesopfer – ein Drittel der damaligen Bevölkerung – forderte."

Auf heute umgerechnet hätten wir dann für ganz Europa (nicht nur EU) bis Ende der Pandemie 247 Millionen Tote, in der EU 171 Millionen.

Direkt vergleichen kann man es natürlich nicht. Denn damals war Europa sehr dünn besiedelt. Andererseits kannte man keine Hygiene.
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  #5409  
Alt 12.12.2020, 13:38
mithardemb mithardemb ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Und hier wird mMn. seit Monaten Pseudosicherheit vorgegaukelt.
Keine realistisch durchhaltbare Maßnahme bringt 100% Sicherheit und das hat auch niemand vorgegaukelt. Die Begründung für Masken in Läden und Fußgängerzonen ist die Schwierigkeit des Abstandhaltens. Und zusätzliche 45% sind sicher besser als 0% Schutz.
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  #5410  
Alt 12.12.2020, 14:23
Trillian Trillian ist gerade online
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Außerdem ist der extreme Anstieg der positiv Getesteten binnen 2 Tagen letzte Woche bundesweit schon statistisch auffällig.
Mich hätte es viel mehr gewundert, wenn sich der Beginn der Adventszeit nicht in den Infektionszahlen widerspiegeln würde. Verwandtenbesuche bei denen häufig gesungen wird. Dazu kommt, dass die Leute Geschenke besorgen...
Schauen wir mal, was das Weihnachtsfest bringt.
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