Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Snape]

Zitat von Schnix

Ja, da hast du vermutlich sogar recht, lässt mich aber an unserer Gesellschaft zunehmend zweifeln.

Zu recht. Auch aus anderen Gründen.

Zitat von Schnix

Da lässt man lieber zum zweiten Mal einen Lockdown mit all seinen Nebenwirkungen über sich ergehen, als den Gesundheitsbehörden eine Nachverfolgung von Kontakten zu ermöglichen. Für mich schwer nachvollziehbar.

Für mich nicht. Einen zweiten Lockdown hatte man gehofft zu vermeiden, und dass mit der Kontaktnachverfolgung Daten für andere Absichten zweckentfremdet werden, ist bekannt. Daten wecken immer Begehrlichkeiten.

Zitat von Schnix

Sein (Nida-Rümmelins) Tenor war: weniger Datenschutz, um eine viel genauere Nachverfolgung der Kontakte zu ermöglichen.

Siehe oben.

[radeberger]

Zitat von Abwehrtitan

@Radelfahrer, wen hättest du beispielsweise ganz konkret am Ruder?
Mach doch mal Vorschläge, wie soll das alles weitergehen, ruckzuck ist Wahl, die von dir vielgescholtene Mutti ist dann weg, entgegen deiner Vorhersagen wird sie nicht mehr antreten. Die Linke? Die Rechte? Wo solls hingehen?

Es ist egal, wen man wählt, Politiker sind Politiker, das Volk ist das Volk .... in meinen Augen war der Schröder der letzte Kanzler der in Deutschland noch was bewegt hat, von Harz 4 und Co zehren wir noch heute, sein Vermächtnis hat die CDU seit Merkel nur noch verwaltet, eigene Reformen null, aber langsam sind die Resourcen verbraucht und das System ist kränker wie eh und jeh. Gedenkt hat es dem Schröder keiner.

Freilich beknien sie Mutti noch mal 4 Jahre zu machen mit 80% Zustimmung bei den Wählern.

Aber eigentlich ist demokratisch da auch nichts mehr zu retten, das System ist zu sehr degeneriert ... wie der Untergang des alten Roms ... ist auch der Untergang der EU und Deutschland mit nicht mehr aufzuhalten. Das haben die Briten schon richtig erkannt, die brauchen nur noch den Tunnel zu fluten und gut ist.

Sieht nicht gut aus für uns .... Reinhard Mey das Narrenschiff lässt grüßen.

[cloud 9]

Zitat von Kyuss

Geht dir bei dem Unfug einer ab ?
Dann noch nen unpassenden Smilie hinterher !
Was bringen dir solche "Spielchen" ?

Wer hat hier mal wieder verglichen ? Du ja wohl !

Hier wird keine Grippe bagatellisiert,sondern diese dauernd wiederkehrenden Vergleiche mit der Grippe bagatellisieren Corona.

Gibst du erst Ruhe wenn Corona auf dem ersten Platz der Todesarten ist ? ( momentan auf 3 in Deutschland)

Also wer nicht merkt, wer immer zuerst die Schärfe (mit gewissen Verunglimpfungen und Herabsetzungen, als ob er die Weisheit und absolute Wahrheit schöpflöffelweise abbekommen hat?) in die Diskussion mit einbringt - hat selbst nicht alle Tassen im Schrank, sorry! (Aber das gewaltig...)

[radeberger]

Zitat von Kyuss

Bestimmt Putin !

Wenn der Laden runtergewirtschaftet ist werde ich hier Gottkönig hat aber noch nen paar Jahre Zeit.

[radeberger]

Zitat von cloud 9

Also wer nicht merkt, wer immer zuerst die Schärfe (mit gewissen Verunglimpfungen und Herabsetzungen, als ob er die Weisheit und absolute Wahrheit schöpflöffelweise abbekommen hat?) in die Diskussion mit einbringt - hat selbst nicht alle Tassen im Schrank, sorry! (Aber das gewaltig...)

Sei nicht so hart mit Kyuss, der musste in seiner Kindheit literweise, Biokartoffelsaft zum Frühstück trinken

[radeberger]

Zitat von Nullinger

So, wie wir 80 Millionen Bundestrainer haben, haben wir auch 80 Millionen Top-Virologen, die natürlich alles besser können als Drosten, Streeck & Co. Und dann natürlich auch als Entscheider besser wären als Merkel & Co.

Du hast Jogi Löw noch vergessen der passt auch in die Runde.

[cloud 9]

Zitat von radeberger

Sei nicht so hart mit Kyuss, der musste in seiner Kindheit literweise, Biokartoffelsaft zum Frühstück trinken

Ach so, wenn das so ist - dann muss ich dann ja wohl oder übel Besserung geloben...

Und vielen Dank für die Aufklärung, auch sonst sind deine Beiträge des öfteren ja auch recht lesenswert - da bin ich aber glaube ich nicht ganz alleine mit dieser Auffassung, wie ich schon mal gelesen habe...

[ttarc]

Zitat von Snape

An einigen Stellen werden m.E. Fehler konstruiert. Niemand wusste vorher, wie man richtig handelt (gab es überhaupt ein richtig?), man weiß es immer noch nicht (Eigendynamik der Bevölkerung) genau, und Lerneffekte und Erkenntnisgewinne werden als Fehler aufgebauscht, wie man auch deutlich hier im Thread sieht.

War hier auch schon öfter Thema:
- 2004 - 2008 POLYMOD https://cordis.europa.eu/project/id/502084/reporting/de "POLYMOD (Improving Public Health Policy in Europe through Modelling and Economic Evaluation of Interventions for the Control of Infectious Diseases)"
- 2008 "Social Contacts and Mixing Patterns Relevant to the Spread of Infectious Diseases", https://journals.plos.org/plosmedici...l.pmed.0050074 Wo, wie häufig und wie lange enge und weniger enge Kontakte stattfinden, war damit seit 2008 bekannt (untersucht wurde das in Belgien, Deutschland, Finnland, UK, Italien, Luxemburg, Niederlanden und Polen). Diese Studie gehört zu POLYMOD
- 2012 Planspiel MODI-SARS https://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/120/1712051.pdf
- 2018 "A Systematic Review of Social Contact Surveys to Inform Transmission Models of Close-contact" Infectionshttps://journals.lww.com/epidem/Fulltext/2019/09000/A_Systematic_Review_of_Social_Contact_Surveys_to.15.aspx Eine Übersichtsarbeit zum selben Thema wie die Studie aus dem Jahr 2008. Beide kommen zu denselben Schlüssen in Bezug auf die Altersabhängigkeit und der Vergleichbarkeit der Muster zw. den untersuchten Ländern.
- Welche Gruppen bei solchen Krankheiten am meisten betroffen sind und dementsprechend geschützt werden mussten war bekannt usw. usf.
Auswirkungen hatten diese ganzen Erkenntnisse keine. Drosten hat am 8.12 im NDR auch noch mal auf einen wichtigen Punkt hingewiesen https://www.ndr.de/nachrichten/info/coronaskript252.pdf "Und da kommen wir jetzt auf die Vorschlagsebene. In England wird systematisch wissenschaftliche Kooperation zwischen dem öffentlichen Gesundheitsdienst und der akademischen Wissenschaft, damit meine ich jetzt nicht das Gesundheitsamt oder im übertragenen Sinne auch das RKI, also die behördliche Seite, sondern Universitäten, akademische Forschung, das wird in England seit einigen Jahren systematisch. Das machen wir in Deutschland nicht." Das ist exakt die Aufgabe des RKI, die es anscheinend nicht ausgefüllt hat "(3) Dieses Bundesinstitut wird insbesondere tätig auf folgenden Gebieten:
1. Erkennung, Verhütung und Bekämpfung von Übertragbaren und nicht übertragbaren Krankheiten,
2. epidemiologische Untersuchungen auf dem Gebiet der übertragbaren und nicht übertragbaren Krankheiten einschließlich der Erkennung und Bewertung von Risiken sowie der Dokumentation und Information..." https://www.gesetze-im-internet.de/bga-nachfg/__2.html

[Snape]

Das RKI trifft aber nicht die Entscheidungen, und die Kooperation hat in England mehr geschadet als die "Fehler" in Deutschland.

[Noppenzar]

Zitat von mithardemb

Ganz so dramatisch sehe ich den Unterschied zum Arbeiten am Firmenstandort nicht. Digitale Dienstleistung konnte ich ja auch bisher schon relativ einfach zu einem anderen Standort transferiert werden.



Das könnte sich natürlich rächen, wenn man selbst viel exportiert.

Man könnte es aber auch zum Beispiel so ausgestalten, wie Precht vorgeschlagen hat. Der schlug vor z. B. Onlinehandel mit höherer MwSt als stationären Einzelhandel zu belasten.

Ganz smart finde ich den Ansatz von Macron digitale Modelle über den Umsatz zu besteuern.

Das wäre auch recht einfach erfassbar bei z. B. Facebook. Man nimmt den Konzernumsatz rechnet den prozentualen Kundenanteil für Deutschland aus und besteuert den z. B. mit 3 oder 5%.

Oder die Besteuerung von Veräußerungen. Die könnte man auch anders erfassen. Der Gründer von Flaschenpost zählt nach den aktuellen Gesetzen nur 1,5% Steuern, wenn er den Verkaufserlös in eine Holding überführt. Entnahmen müsste er natürlich dann versteuern, neue Investitionen können aber über die Holding mit dem gering gesteuerten Geld getätigt werden.

Aber egal wie. Langfristig wird man sich neue Steuermodelle einfallen lassen müssen, da sich die Wirtschaft extrem wandelt. Das klassische, stationäre Modell mit dauerhafter Gewinnerzielungsabsicht tritt immer mehr in den Hintergrund. Modelle, die nur auf einen lukrativen Exit ausgelegt sind nehmen immer mehr zu.

Und richtig, die Tendenzen waren da, Corona und der von Klaus Schwab in Federführung betriebene "Great Reset" des World Economic Forum, beschleunigen das Ganze nur.