TIBHAR Evolution EL-S und FX-S

[Ani]

Komisch das hier die Meinungen (was den Katapult betrifft) stark variieren.

Ich wollte ev. einen der 2 Beläge als Vergleich zum Tenergy80 mal antesten.
Aber die letzten Berichte sind sehr unterschiedlich.....anfangs waren viele begeistert!?

Kann ev. jemand einen Vergleich zum Tenergy80 ziehen?

[creek]

Wie gesagt... kaum Katapult bis zu einem gewissen Punkt, also bei sehr schnellen TS. Wenn er dann kommt, dann heftig und nicht linear

[Büli]

Servus,

ich würde mal auch gerne meinen Senf dazu beitragen,sprich meine persönlichen Eindrücke kurz schildern.

Klar,wenn ein neuer Belag auf den Markt kommt,so stark beworben wird, und eine nicht unbeachtliche Lesergemeinde (TT-News)hat,ist es nicht verwunderich,dass ,wenn eine glaubwürdige Person etwas erzählt,es auch jeder glaubt,unabhängig davon ob die Meinungen überwiegend positiv oder negativ sind.

Ich nehme mich da auch nicht aus.
Auch ich habe mir die Beläge (FX-S und EL-S) aus Neugier gekauft und spiele sie weiterhin hin und wieder,wenn auch nicht auf meinem Hauptschläger.

Eins vorneweg,die neue Belagserie ist nicht schlecht,aber auch nichts besonderes.


Wie einige es auch geschrieben haben,kann man mit den Belägen sehr gut anziehen,TS-TS Duelle und auch gut Blocken.
Aber eben auch nur "gut"

Ich kann mit dem Belag ziehen ohne Ende,Spin ist reichlich vorhanden,aaaberkein Druck ausüben !
Endschläge sind nicht so gut möglich ,wie mit dem EL-P !
Man kann gut blocken,aber richtige Press,-Konterblocks sind ebenfalls mit dem EL-P viel besser möglich.
Überhaupt jeder Ball ist,für mich,mit dem EL-P viel giftiger und aggressiver zu spielen,als mit EL-S oder FX-S.

Wie gesagt,sind es gute ,aber durchschnittliche Beläge,quasi Light-Versionen.

Für offensive Allrounder sicherlich eine Alternative,ich bezweifle allerdings,dass die Beläge sich ähnlich lange und erfolgreich halten werden wie die Vorgänger.
Und für Offensivspieler würde ich eher den MX-P und EL-P empfehlen,wenn´s denn Tibhar sein muss.

[Liquid Sky]

Zitat von PoMsN

Ja das Feedback würde ich im Vergleich zum FX-S bzw. Omega V Euro gerne nochmal abwarten. Danke dafür!

So, heute habe ich den FX-P gespielt.
Wie in meiner Erinnerung, hat sich der FX-P heute als sehr guter Belag für meine Rückhand gezeigt.
Er ist für erhoffte sicherere Alternative zum Omega V Euro. Überraschend fühlt sich der Belag bei Konter und Block nicht so viel weicher an als der OVE. Es ist ein recht präzises Gefühl. Auffällig z.B. beim Block ist, dass der FX-P dich etwas langsamer ist. Wie man das von einem weicheren Belag erwarten würde.
Beim Topspin merkt man dann schon deutlicher, das der Belag weicher ist. Er verzeiht einfach mehr als der OVE. Auch wenn man mal etwas ungestüm oder zu kraftvoll an den Ball geht, zB wenn man sehr unter Druck steht, kommt der Ball öfter als mit OVE.
Da ist auch der große Unterschied zum FX-S. Der Belag entfaltet ab einer gewissen Schlaghärte seine volle Power und verlangt nach einem sauberen Balltreffpunkt.

[Uranus]

Es ist doch wie immer. Es werden tendenziell eher negative Reviews geschrieben, denn wenn jemand nicht zufrieden ist, teilt er das gerne mit. Positive Testberichte kommen eher wenn etwas ganz neu auf den Markt kommt, denn dann will man sich ja mitteilen und seine Meinung zu der Neuerscheinung los werden. Aber man muss sich schon aufraffen, wenn man weiterhin zufrieden ist, später noch einmal einen Testbericht zu schreiben, um nochmal mitzuteilen, dass und warum man immer noch zufrieden ist, nachdem man das doch alles schon mal zu einem früheren Zeitpunkt geschrieben hat.

Ich mache es jetzt trotzdem, weil jetzt ein paar Berichte gekommen sind, für die der EL-S nicht gepasst hat. Also ich spiele die Tibhar Evolution EL-S nach wie vor und bin immer noch begeistert.

Und nicht nur ich bin großer Fan des Evolution EL-S, innerhalb kurzer Zeit wurde der EL-S in unserem Verein der meistgespielte Belag. Die Gründe sind super Spin, sehr sichere Eröffnung mit Top auf US und genau das Nachspielen mit Druck finde ich persönlich sehr gut und ich habe auch in meinem Verein noch nichts gegenteiliges gehört.

Ich bin mir eigentlich sicher, wo das Problem bei euch ist: Ich könnte wetten, dass 90% von euch noch mit Zelluloidbällen spielen!

Wenn das der Fall ist und vor allem auch wenn ihr nicht mit Wettkampfbällen trainiert, sondern mit den weichen Zelluloidtrainingsbällen, dann solltet ihr unbedingt bis zum Umstieg auf Plastik noch MX-P und EL-P spielen.

Diese Empfehlung kommt ebenfalls von meinem Händler. Das ist auch keine Einbildung und haben alle mit denen ich gesprochen habe ebenso bestätigt. Es spielen ja noch nicht alle Mannschaften mit Plastikbällen und mit EL-S muss man mit und gegen Zelluloid ganz schön "ackern".
Obwohl weicher, zeigt der FX-S gegen Zelluloid überraschend nicht diese Schwächen, aber das ist keine Option für mich weil insgesamt zu weich.

MX-P, EL-P und FX-P sind für Zelluloid und Plastik gleich geeignet, da sehe ich keine Unterschiede.

MX-S ist Geschmacksache. Funktioniert auch mit Zelluloid, aber ist besser mit Plastikbällen.

EL-S funktioniert mit Zelluloid nicht so gut, da kann der Belag nicht seine Stärken ausspielen, aber mit Plastikbällen funktioniert er super (wem der Touch zu weich ist, muss auch bei Plastik MX-P oder EL-P nehmen)

FX-S funktioniert mit Zelluloid und Plastik super.

Das ist erstaunlich, aber mit Zelluloidbällen ist der FX-S leistungsfähiger als der EL-S. Mit Plastikbällen sieht das anders aus, da funktionieren beide sicher.

Ich erkläre mir das so: Plastikbälle haben einen größeren Durchmesser, sind also größer und auch etwas schwerer. Deshalb bekommt man auch nicht mehr so viel Spin in die Bälle, weshalb zB Timo Boll Schwierigkeiten hat, dessen Topspins durch weniger Spin an Gefährlichkeit eingebüst haben.
Die Plastikbälle spielen sich tendenziell auch fast alle härter als Zelluloidbälle. Vor allem Plastiktrainingsbälle sind meistens viel härter als Zelluloidtrainingsbälle.
Ich habe vor kurzem bei einem anderen Verein trainiert und die haben sogar Trainingswettkämpfe mit Donic Coach Zelluloidtrainingsbällen gespielt. Ich verlor da gegen die Nr. 1 und 2 deutlich und hatte gegen einen anderen Spieler Probleme, weil ich mit dem EL-S einfach keinen richtigen Druck ausüben konnte. Es kam nichts raus, die Bälle waren zu weich und der Kontakt zwischen den weichen Zelluloidbällen und dem dafür zu elastischen Obergummi brachte keine richtige Spannung. Ich hatte danach einen Plastikwettkampfball aus meiner Tasche genommen und noch ein Spiel gegen die Nr.2 gemacht, weil der von vielen Turnieren auch Plastikbälle gewohnt ist (die spielen nur wegen der Nr. 1 noch immer Zelluloid! Der spielt tatsächlich immer noch Sriver L und FX auf Stiga Clipper mit alter ungarischer Schule und das hochpositiv) und den habe ich dann mit 3 x 4 weg gemacht und der EL-S funktionierte wieder wie es sein soll.

Wer behauptet, dass es gar keinen Unterschied macht, ob man mit Zelluloid oder Plastik spielt, der hat nur wenig "Gefühl in der Flosse". Viele die noch nie Plastik gespielt haben, werden sich wundern und nicht wenige werden eine längere Gewöhnungsphase benötigen oder auch einen Materialwechsel in Erwägung ziehen.
Mit zu weichen Belägen die kein hochelastisches und "reaktives" Obergummi haben, wird man mit Plastikbällen Probleme bekommen, da man mit Plastik mehr "ackern" muss.
Es gibt nur zwei Lösungen, entweder insgesamt härtere Beläge spielen wie MX-P und EL-P oder bei Belägen mit hochelastischem Obergummi (hat einen weicheren Touch im Vergleich zu MX-P und EL-P, aber spannen sich mehr und katapultieren dann mehr raus) wie MX-S, EL-S oder FX-S besser immer eine Schwammhärte härter spielen als früher, damit der härtere Schwamm das hochelastische Obergummi mit der nötigen Power unterstützt.

Mein Händler sagte mir, dass weltweit außer Deutschland fast kein Land mehr Zelluloid spielt und alle internationalen Wettbewerbe und alle hohen nationalen Wettbewerbe nur noch mit Plastik gespielt werden. Und in Deutschland werden 2017 fast alle Vereine auf Plastik umstellen, da Zelluloidbälle nicht mehr hergestellt werden. Deshalb wurde nach Auskunft der Firma Tibhar bei der Entwicklung der Beläge EL-S und FX-S den Eigenschaften beim Spiel mit Zelluloidbällen gar keine Beachtung mehr geschenkt, da dies Vergangenheit sei und der Fokus lag nur noch beim Testen mit den verschiedenen Plastikbällen (bei denen es auch große Unterschiede gibt, alleine schon nahtlos und mit Naht).
Die Firmen werben ja oft mit "speziell für den Plastikball", das kann man teilweise glauben, aber teilweise auch nicht. Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, dass der EL-S mit Zelluloid nicht gut funktioniert und aber mit Plastikbällen super ist. Wem beim EL-S mit Plastikbällen aber trotzdem noch zu wenig raus kommt, für den gibt es MX-P und EL-P. Die EL-S und FX-S sind ja auch keine Nachfolger und die anderen Vorgänger, sondern es gibt wie bei Butterfly Tenergy 05, 05-FX, 64, 80, 25, usw. auch bei den Tibhar Evolution viele verschiedene Versionen, wo jeder Spieler den für sich passenden Belag finden kann. Da wird jeder seine Favoriten haben oder welche die nicht gut gehen.

[der DJ]

Das was Uranus geschrieben hat beruhigt mich. Meine Erfahrung, die seiner gleicht, hatte ich bisher für mich behalten. Wir spielen zwar noch mit Z-Bälle aber auf unseren Kreismeiszerschaften wurde mit dem Butterfly-P-Ball gespielt.
Das war mein bester TT-Tag seit ich mit links spiele. Meine Rückhand war so unfassbar gut ( bezogen auf meine jetzigen Fähigkeiten ), das meine Angst vor Plastik keine Bedeutung mehr hat. Fazit, der Omega V Asia funktioniert mit Plastik besser als mit dem Z-Ball.

[MaikS]

Ich habe keinen Unterschied bzw plötzlichen "Leistungsanstieg" beim EL-S bemerkt, wenn ich mit P Bällen gespielt habe.
Die Logik ist mir auch nicht ganz schlüssig, aber nun gut. Für mich (2015 TTR) und meine Frau (1700 TTR) hat der Belag einen sehr flachen Ballabsprung, bei fest getroffenen Bällen wenig Rotation, weniger Rotation im Service im vergleich zum T05 und auch weniger Katapult.
Insgesamt war es so, dass ich an einem Abend angfangen habe mit EL-S, gegen einen Trainingspartner ne Übung gespielt habe, nicht zufrieden war und zum Abschlusspielchen wieder den T05 drauf gelegt habe. Beim Spiel gegen den gleichen Trainingspartner fragte er mich, ohne das er wusste das ich wieder gewechselt habe: Ist das ein anderer Belag? Ist auf einmal wieder viel mehr Rotation drin.

Und es hat auch keinen Unterschied gemacht ob mit Normalkleber oder Latex Kleber oder Frischkleber.
Den MX-P finde ich hingegen wirklich gut, ist sicher einer der besten ESN Beläge.

[Soundmaster]

Also ich finde den EL-S auch mit Zelluloid gut, nur so zur Info Also man muss schon sagen dass der EL-S und der FX-S geile Teile sind. Probleme beim Nachspielen wären mir beim EL-S nicht aufgefallen wie manche dies hier schildern.

[Power-Seven]

Zitat von der DJ

Fazit, der Omega V Asia funktioniert mit Plastik besser als mit dem Z-Ball.

Oder du hattest einen Sahnetag

Aber dass die neuesten Beläge eher mit Plastikbällen getestet und dahingehend optimiert werden, ist schlüssig.

Es stimmt auch, dass manche Hersteller schon vor einigen Jahren "für den Plastikball" optimierte Beläge hatten, obwohl es da noch wenig Plastikbälle gab und die auch noch auf einem anderen Entwicklungsstand waren. Aber darauf muss man sich ja beim Kauf nicht einlassen.

[nemomarkus]

Mal ehrlich, ich finde TT News und die ganze verschwurbelte Autosuggestion super (letztlich gehört das einfach dazu und man zieht ja auch was raus), aber was die Testbelag-Empfänger hier an Output geben (ob quantitativ oder hochtrabend dahergeredet) ist - neutral ausgedrückt - einfach bemerkenswert überproportional im Vergleich zu den restlichen Testern. Sorry, aber es musste jetzt einfach mal raus.