Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[jimih1981]

Zitat von A. Lange

Dann braucht auch Niemand mehr zu Arbeiten

Aber halt!

Wenn Niemand mehr arbeitet, wo bekomme ich dann mein Essen her?
Und was wenn ich krank werde?
Es gibt dann ja keine Geschäfte und Krankenhäuser mehr
Da muss wohl irgend ein Denkfehler vorliegen

Und ernsthaft noch mal zum Bürgergeld:
Wie sollte Deutschland (oder jedes andere Land dieser Welt) das Geld
dafür aufbringen, wenn schon die gesamten Steuereinnahmen darunter
liegen?
Dann müssen halt neue Steuern her, die das Bürgergeld wieder komplett
auffressen....

Das Leben ist schon Scheiße

[Noppenzar]

Zitat von Glücksball

Ihr wisst aber schon, woher der Begriff Helikoptergeld stammt, und wo das durchaus mehrfach gemacht wurde, ohne dass es zu starker Inflation kam?

Schon mal in Tokio gewesen? Dort wo angeblich "Deflation" herrscht? Das war die teuerste Stadt in der ich jemals war...

Die Japaner haben eine "Aktiendeflation", einfach weil dort damals eine unfassbare Blase entstanden ist.

Und dann musst du die ganzen Rechentricks der Regierungen rausrechnen.

Aktuell wird die Inflation von 4% 2021 mit den 4% in 1993 verglichen.

Fehler 1 dabei:

2002 wurde die Berechnung der Inflation in Deutschland von der klassischen Methode zur hedonischen umgestellt. Man zieht von ersterer einfach einen willkürlich festgelegten "Fortschrittsfaktor" ab. Das macht pro Jahr zwischen 2-3% aus.

Beispiel: vergleiche den Renaut Twingo mit dem Zoe. Der Zoe ist etwa 30% teurer, müsste also mit 30% Inflation gerechnet werden. Jetzt bestimmt irgendwer, dass ein E-Auto ja "technischer Fortschritt" wäre und zieht von den 30% die Hälfte ab. In der Statistik stünden dann 15%...

Daraus folgt Fehler 2:

Der Zinseszinseffekt.

Wenn ich jedes Jahr 3% einfach wegstreiche summiert sich das über 20 Jahre massivst auf. So kommt man dann auf eine "offizielle" Teuerungsrate von knapp 40% seit der Euroeinführung. Tatsächlich sind es über 100% ohne hedonischen Faktor. Daher die Diskrepanz der Bevölkerung in der Wahrnehmung.

Fehler Nummer 3)

Man muss die Inflation immer in Relation zu den Lohnerhöhungen, Zinsen und Renditen stellen.

Bei 4% hedonisch, was "echten" 7% entspricht, Null Prozebt Zinsen auf dem Tagesgeld und 1,8% Verdiabschluss im Einzelhandel verliert der entsprechende AN, dessen Konsumquote nahe 100% liegen dürfte, 5% Kaufkraft.

1993 hattest du aber 4% "echte" Inflation, auf dem Tagesgeld und für Staatsanleihen gab es 3-4% und die Lohnabschlüsse lagen in ähnlichen Bereichen. Der Kaufkraftverlust lag bei Null.

Fehler Nummer 4)

In der Assetinflation blind der Bild und Focus folgen und teuer in die Märkte gehen.

Beispiel: auf Aktien, die man zu günstigen Zeiten langfristig ins Depot gelegt hat bekommt man durchaus 5-15% Dividendentendite auf, Achtung, den damaligen (!) Kaufpreis. Da konnte man sich eine Daimler für 30-40 Euro ins Depot legen, eine Telekom für 10, eine Adidas, je nach Jahr, zwischen 20 und 50 Euro. Kaufst du aktuell, dann bekommst du darauf irgendwas zwischen 1-5% Rebdite, 5% ist schon sehr viel.

Ähnlich bei vermieteten Wohnungen. Selbst mit großem Hebel bekommst du maximal 3-5% Rendite auf die aktuellen Immopreise. Sanierungen, Mietausfälle, mögliche Anliegerbeiträge noch nicht eingerechnet.

Dazu kommen bei Aktien Depotgebühren und 25% Abgeltungssteuer, Immobilienerträge nach der persönlichen Progression halt aufs Einkommen obendrauf.

Und dann noch Fehler Nummer 5:

Die Zusammenstellung des Warenkorbs. Hier werden Artikel, die man selten kauft und nicht zum täglichen Bedarf gehören oft sehr stark gewichtet, Dinge die man kaufen muss oft weniger. Gerade bei dem ganzen Elektronikkrempel fällt das auf. Laptops, Fernseher etc. sind ja tatsächlich in Relation zu den 90ern deutlich billiger geworden. Nur sind das keine Artikel die man andauernd kauft oder, besser gesagt, nicht kaufen muss. Andere Artikel wie Energie, Lebensmittel oder auch Dienstleistungen wie Frisör, Handwerker etc. muss man bei Bedarf in Anspruch nehmen.

[jimih1981]

@Noppenzar

Das sind einige gute Punkte in Bezug auf die Inflation, was Du da aufgeführt hast.

Ich sehe das Hauptproblem dass man Dinge die man täglich braucht mit Dingen vermischt, die man selten braucht und auch Dinge die ja ständig günstiger werden wie Computer. Normal müsste man das in verschiedene Kategorien einteilen. Denn was gerade für die Ärmsten wichtig ist, ist die Entwicklung bei den Dingen des täglichen Bedarfs und nicht ob Dinge günstiger geworden sind die sich nicht leisten können.

Insgesamt ist die Inflation eine Enteignung der Letztempfänger des Geldes zu Gunsten der Erstempfänger des Geldes. Man könnte auch sagt es ist so die perfideste Steuer die es gibt.

https://www.enzyklo.de/Begriff/Cantillon_Effekt

Allgemein kann sich eine Gesellschaft nicht reich konsumieren, denn nur durch Sparen und investieren entsteht nachhaltiger Wohlstand. Deswegen ist ja die Enteignung spolitik der EZB ja so perfide denn der einfache Mann kann sich gar kein Vermögen mehr ansparen. Er muss sich damit beschäftigen wie es das Geld inflationssicher anlegt sofern er überhaupt Geld übrig hat was er sparen kann.

Keynes vs. Hayek um das ganze etwas aufzulockern

https://www.youtube.com/watch?v=d0nERTFo-Sk

[Armendariz]

Zitat von Peter Igel

FDP und Grüne hassen sich, sind wie Feuer und Wasser.
Die Grünen sind aber machtgeiler und würden eher die Jamaika- Kröte schlucken als dass Lindner sich auf Rot-Gelb-Grün einließe; das macht der nie im Leben.
Er hat Prinzipien.

Zitat von radeberger

Das ist klar.

Die Groko wird weiter wursteln

Zitat von Noppenzar

Ich möchte mal sehen wie Lindner und Baerbock da jeweils ohne Gesichtsverlust in eine "linke" oder "rechte" Koalition gehen können.

ZEIT - Zum Glück haben sie Fantasie

Die FDP ist gesprungen: Dass sie sich zu Gesprächen über ein Ampel-Bündnis bereit erklärt, ist nicht selbstverständlich und beweist ihr Verantwortungsbewusstsein...

Lindner achtet zu sehr auf die öffentliche Meinung, um sich trotzdem weiter an seinen NRW-Freund Laschet binden.

Probleme sind dornige Chancen!
Wo steht Chris jetzt in deinem Ranking, Peter?
Meine Meinung: er glaubt, mit 2017 hätte er den Vorverdacht auf Machtgeilheit endgültig ausgeräumt.

Keine Reichensteuer, Tempolimit 130 mittelfristig immer dann, wenn man nicht alleine auf dem Autobahnkilometer ist. ("Intelligente, digitalisierte Freiheitswahrung").
Dazu Finanzministerium mit weniger Macht und ihr geliebtes Digitalministerium.
Für das bückt man sich dann beim Rest.

Damit könnte man leben

[Peter Igel]

Zitat von Armendariz

Wo steht Chris jetzt in deinem Ranking, Peter?

Chris hat verschissen.
Einzige Chance für ihn, das zu verhindern: Er verhindert Tempolimit und Anhebung des Spitzensteuersatzes.

[Petar]

Und die Grünen?

"Verstohlen schaut der Umweltschützer zum Wegwerfkandidat. Der schaut mit klarem Blick in eine Zukunft, die nicht mehr wird!"
(Christa Schyboll)

[jimih1981]

Also Christian Lindner wäre der beste Kanzler von denen

Die FDP hat so oder so verloren. Die Ampel überlebt die FDP nur wenn sie gewisse Dinge verhindert.

[jcd]

Zitat von A. Lange

Noppenzar hat das gut erklärt

Und hier die Kurzform:

Wenn man jedem Bürger heute eine Million Euro auf das Konto
überweist, kosten morgen ein Brot 1.000 Euro!

Ja die Erklärung war gut. Deswegen ist diese Version des GE ja von vornherein ein Unsinn.
Man muss schon dafür sorgen dass beim Mittelstand die Kaufkraft nicht massiv steigt. Mehrwertsteuer rauf etc. Was dann übrig bleibt wäre mehr Entscheidungsfreiheit. Und irgendetwas in dieser Richtung sollte man in verschiedenen Varianten durchrechnen und dann daraus schließen ob sich das ausgeht oder nicht. Nicht wie in der Vergangheit sich in irgendwelche Fernsehsendungen stellen und mal so lapidar einfordern ohne zumindest diese Zahlen parat zu haben.
Man hat dann immer noch die Diskussion um die psychologische Komponente, nach dem Motto die Leute arbeiten dann nichts mehr. Daran kann man sich dann abarbeiten.

[Abwehrtitan]

https://www.bild.de/regional/duessel...a=de.bild.html

Schau an, die Teddybären - Bande! Schuld sind wir selbst, hätten wir das Geld freiwillig da runter geschickt, bräuchten die tapferen Männer nicht, unter unfassbaren Entbehrungen, hierherkommen. Klar mussten die die Kohle hier abholen!

[Noppenzar]

Das sind doch nur die Handlanger. Da hat man halt damals schnell "Fachkräfte" für "Eigentumstransfer", "Kampfsport" und "Einzelhandel im Stadtpark" rekrutiert, auch einige "Kraftfahrer" im "Kurierdienst" waren wohl dabei.

Die Haupttäter sind sicherlich die "Deutschen" im Artikel, die wohl kaum auf die Namen Peter, Thomas oder Michael hören.

Und "A61" (die Hauptroute von Holland) und die extrem hohe Summe deutet stark auf Kokainhandel hin.

"4 Blocks" im Reallife halt...