Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

[Bezirksligalooser]

Zitat von appelgrenfan

Wir können natürlich weiterhin der Guten Alten Zeit hinterher trauern und Turniere wie in den Achtzigern abwickeln. Dann müssen wir uns aber auch nicht wundern, wenn unser Sport langsam abgewickelt wird.

In „den Achtzigern“ waren die Hallen aber noch voll.
Nicht alles was neu ist, ist auch gut😖

[Bezirksligalooser]

Zitat von appelgrenfan

Klar, es hat sich ja seither auch nichts geändert. Nur die schlimme böse Turnierlizenz macht jetzt alles kaputt!

Wenn man Argumente bewusst falsch verstehen will, kann man sich die ganze Diskussion natürlich gleich sparen.

Wenn man nicht schlüssige Begründungen mit Gewalt gutheißen will, dann ist das erst gar keine Basis für eine Diskussion.

[appelgrenfan]

Ich versuche lediglich, eine andere Perspektive einzubringen. Sonst kommen unbedarfte TT-Spieler hier zufällig vorbei und glauben den ganzen Unfug von wegen "korrupt" oder "Vetternwirtschaft" auch noch.

Und wer meint, es würde alles im TT wieder so großartig wie vor vierzig Jahren, wenn man bloß alles Neue komplett verweigert, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

[Noppen Rocken]

Zitat von appelgrenfan

Wenn man Argumente bewusst falsch verstehen will, kann man sich die ganze Diskussion natürlich gleich sparen.

Wenn man Argumente sofort glaubt, ohne sie zu hinterfragen, kann man sich ebenfalls Diskussionen sparen.

Zitat von appelgrenfan

Ich versuche lediglich, eine andere Perspektive einzubringen. Sonst kommen unbedarfte TT-Spieler hier zufällig vorbei und glauben den ganzen Unfug von wegen "korrupt" oder "Vetternwirtschaft" auch noch.

Und wer meint, es würde alles im TT wieder so großartig wie vor vierzig Jahren, wenn man bloß alles Neue komplett verweigert, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Den ersten Teil verstehe ich noch etwas, wobei der Verdacht schon durchaus naheliegt. Auch wenn die Wortwahl von manch einem direkt etwas drastisch ist und man auf konkrete Unterstellungen verzichten sollte, bis eindeutige Beweise gegeben sind.

Der letzte Teil ist an sich richtig, aber an dem Beispiel hier für mich falsch. Beziehungsweise brauch ich mal eine Erklärung dafür, wo genau die Turnierlizenz unseren Sport voran bringt. Und noch viel wichtiger, wie sie sinkenden Teilnehmer- und Mitgliederzahlen entgegenwirkt. Für mich agiert sie eher als komplettes Gegenteil (Stichwort Sargnagel). Den Käse mit der Versicherung kann man doch nicht für voll nehmen.

[ttarc]

Zitat von appelgrenfan

Ich versuche lediglich, eine andere Perspektive einzubringen. Sonst kommen unbedarfte TT-Spieler hier zufällig vorbei und glauben den ganzen Unfug von wegen "korrupt" oder "Vetternwirtschaft" auch noch.

Und wer meint, es würde alles im TT wieder so großartig wie vor vierzig Jahren, wenn man bloß alles Neue komplett verweigert, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Es geht nicht darum sich allem Neuen zu verweigern, sondern gerade um das Gegenteil.
Nehmen wir mal an, dass die bisherige Versicherung nicht ausreichend wäre, was wäre dann die einfachste Lösung gewesen?
Der Verband/die Verbände verhandeln mit den Versicherungen nach. Wären die Prämien gestiegen, wäre es entsprechend umgelegt worden. Problem gelöst. Fertig.

Und jetzt? Extra Aufwand für die SpielerInnen, unnötige, z.T. massive (Paypal) Datensammlung/Datenweitergabe, extra Aufwand für Mahnverfahren/Inkasso/Lastschriftrückläufer etc. pp, extra Aufwand für die Vereine 1), extra Aufwand für die Turnierveranstalter, die bei Nachmeldungen vor Ort die Lizenzen überprüfen müssen 2). SpielerInnen ohne Lizenz dürfen nicht teilnehmen 2), obwohl die Haftung in diesen Fällen - wie bislang auch - gesetzlich eindeutig geregelt ist.

Der Murks mit den Versicherungsbedingungen 3) ist auch noch nicht verbessert worden. Zumindest will ich wissen was und wie versichert ist und nicht den Text der bisherigen, in Bayern gültigen, Versicherung vorgesetzt bekommen.

Was ist da jetzt modern oder neu oder auch nur einfacher geworden im Vergleich zu früher? Nichts.
"Innovativ" wird wohl nur die sich andeutende weitere Diversifizierung der Lizenzen sein. Nach Alter wird ja schon unterschieden und noch gibt es Lizenzen gratis dazu, aber da lässt sich so einiges machen: Leistungsklassen, Häufigkeit, Regionen, zusätzliche Funktionen (myTT-Premium lässt grüßen).

Apropos "Vetternwirtschaft": "Die Gratiszugaben soll es mit Ausnahme der Spieler-ID jedes halbe Jahr geben. Sie können von den oben genannten abweichen." Dazu gehört momentan auch "ein Einkaufsgutschein bei ... in Höhe von zehn Euro und eine weitere 3er-Box GEWO ITTF zugelassene Drei-Stern-Wettkampfbälle gratis ab einem Mindesteinkaufswert von 50 Euro" 4)

Die haben zwar nichts was ich bräuchte, aber 10€ nimmt doch jede/r gerne mit und bestellt dann eben dort und nicht beim bisherigen Händler... Sehr innovativ, darüber werden sich die anderen Händler sicher freuen. Warum nicht einen 10€ Gutschein bei einem Händler der Wahl? Zu viel Aufwand?

1) eingeschränkte Lizenz für den Nachwuchs: Verein muss melden. uneingeschränkte Nachwuchslizenz: Verein kann nicht mehr melden, die SpielerInnen müssen das machen.
2) https://www.tischtennis.de/turnierli...usrichter.html
3) https://www.tischtennis.de/turnierlizenz/agb.html bzw. https://www.tischtennis.de/turnierli...sicherung.html und https://www.tischtennis.de/fileadmin...blatt_blsv.pdf
"1. Versicherte Personen sind
1.1 alle aktiven und passiven, dem BLSV namentlich gemeldeten Mitglieder der Mitgliedsorganisationen, sowie nachfolgend auch ohne Mitgliedschaft im Verein;"
4) https://www.tischtennis.de/turnierli...ierlizenz.html

[Kyuss]

Zitat von appelgrenfan

Klar, es hat sich ja seither auch nichts geändert. Nur die schlimme böse Turnierlizenz macht jetzt alles kaputt!

Wenn man Argumente bewusst falsch verstehen will, kann man sich die ganze Diskussion natürlich gleich sparen.

Glaubst du ernsthaft, dass es nun schlagartig mehr wird, wenn man dafür jetzt noch extra bezalhen und registrieren muss ?

[Partner]

Wie ich höre gibt es nun Vereine, welche ihren Turnierspielern den Gutschein für die Turnierlizenz zukommen lassen. Eigentlich eine gute Idee. Nun ist es nicht mehr möglich, das irgendein Spieler aus dem Ausland ohne TTR Wert, der zufällig zu Besuch in Deutschland ist, sich einfach bei einem Turnier in die B Klasse meldet, aber mal so 1900 TTR Spielstärke hat. Natürlich spielt der auch in der A Klasse mit.

[ilonia]

Spieler aus dem Ausland können gar keine Turniere mehr in Deutschland spielen, da sich diese gar nicht bei myTT registrieren können.
Man muss ja zwangsläufig einen myTT-Account haben und einen Verein zugeordnet werden. Leider kennt das System keine ausländischen Vereine (oder ich habe was übersehen )

[Holodoc]

Laut FAQ des DTTB sehr umständlich möglich:
Ausländische Spielerinnen und Spieler, die nicht in Deutschland im Mannschaftsspielbetrieb gemeldet sind, müssen erst durch den DTTB in click-TT angelegt werden. Danach erhalten sie ebenfalls über das Portal myTischtennis.de eine *Einmal-Veranstaltungslizenz*, die *Turnierlizenz für den Erwachsenen-Individualspielbetrieb* oder die *Turnierlizenz für den Nachwuchs-Individualspielbetrieb*.

[Chris Kratzenstein]

Ohne Meldung in click-tt war es auch bisher nicht möglich an Turnieren teilzunehmen.
Der erste Schritt musste also auch bisher vorgenommen werden.
Schritt 2 ist der gleiche, den alle Spieler mit einer Spielberechtigung in Deutschland auch machen müssen.
Das Spielsystem kennt zwar keine ausländischen Vereine, aber die ausländischen Spielberechtigungen sind dem jeweiligen Verband (also z.B. Österreich, Schweiz, Frankreich) zugeordnet.