FC Bayern München - Bayern-Fans unter sich

[jimih1981]

Zitat von Fozzi

*Der Maßstab an diesen Spieler ist sehr hoch, NZ sieht ihn in der Weltklasse ( ). Jeder Bundesligist wäre wohl froh, ihn zu haben, weil er halt brutal schnell ist. Aber vieles andere (Taktik, Paßspiel, Flanken) ist halt eher Bundesligadurchschnitt (was ja auch schon ein sehr hohes Niveau ist!). In Kombination ist er dadurch halt immernoch schwer zu bremsen, aber wenn seine Zuspiele auch nur annähernd so gut wären wie er schnell ist, könnte man wirklich von Weltklasse sprechen und Bayern hätte 10 Tore mehr. 2 Scorerpunkte sind für seine Position und sein Tempo in einem Team das über 50 Tore geschossen hat mMn zu wenig.

Naja Davies hat Cancelo im Team da sieht er was Weltklasse ist. Da kann er einiges lernen von ihm. Er ist noch jung und noch lange nicht am Ende was die Verbesserung seine Fähigkeiten angeht. Von wem im Team hätte der bisher was lernen können wie man die Position spielt auf Topniveau spielt. Ich sehe keinen.

[Claus]

Zitat von Fozzi

Kurz zusammengefaßt kann Davies nix* außer schnell laufen. ....

Er hatte schon bessere Zeiten, da klappte das auch mit dem Passpiel, aktuell zieht er aber immer nach innen, naja und er ist ja noch Jung da darf man solche Schwankungen auch haben. Und wir kennen ja alle seine taktischen Vorgaben nicht, aber im direkten Vergleich mit Cancelo, sieht man erst was Davies noch fehlt .....

[Turboblock]

Jetzt kann man wieder mal die koan neuer Plakate rausholen und dieses mal sogar auch vollkommen zu recht

[jimih1981]

Zitat von Turboblock

Jetzt kann man wieder mal die koan neuer Plakate rausholen und dieses mal sogar auch vollkommen zu recht

Naja Nagelsmann hat ja gesagt seine Tür steht offen und das andere jetzt gefragt sind. Die Frage ist wie lange steht sie offen, wenn Neuer keine Lust hat mit ihm zu reden Er lässt ihm etwas Zeit bis er wieder fit ist, aber wenn Neuer nicht einlenkt wird er schätze ich mindestens kein Kapitän mehr sein.

Zur Spielidee von Nagelsmann:



https://www.youtube.com/watch?v=CxRIGVx6Cfo

https://www.youtube.com/watch?v=3idgjonweGQ

Also da ist schon ein schlüssiges Konzept dahinter man muss nur geistig in der Lage sein das verstehn zu können und zu wollen.

[Matousek]

Zitat von Noppenzar

Zur Abwehr:
Solange man so konfus im MF ohne Ballkontrolle spielt sieht da jeder IV besch...n aus. Ja, Paris hätte wahrscheinlich 5 gemacht und Wolfsburg war auch am Drücker bis unser Messi 2.0 mit einer Einzelaktion das Ding entschieden hat.

Ich sehe mittlerweile das System mit 3 IV, wo ein IV, sprich de Ligt, mehr oder minder den 6er gibt als vorteilhafter an. Mit Kimmich-Goretzka ist immer Polen offen.

Warst du nicht immer gg. die Dreierkette in der Abwehr? Auf das lauft´s nämlich hinaus. Mit 6er Mittelfeldkette kannst du dann zwei "Staubsauger" einbauen, die die "Drecksarbeit", viel laufen, den offensiven Gegnern weh tun etc. einbauen. Dann hast du immer noch vier offensive ausgerichtete MF Spieler, die abwechselnd die "arme Sau" im Sturmzentrum unterstützen.

[Fozzi]

Zitat von Claus

Er hatte schon bessere Zeiten, da klappte das auch mit dem Passpiel, aktuell zieht er aber immer nach innen, naja und er ist ja noch Jung da darf man solche Schwankungen auch haben. Und wir kennen ja alle seine taktischen Vorgaben nicht, aber im direkten Vergleich mit Cancelo, sieht man erst was Davies noch fehlt .....

So sehe ichs auch. Das wird noch/wieder

[Noppenzar]

Zitat von Claus

@Noppenzar

komisch nur das alle Experten (ehemalige Fussballprofis, Trainer) in Sachen Goretzka und Kimmich eine völlig konträre Meinung zu Deiner haben, findest das nicht komisch.

Wenn man in der Abwehr in der Überzahl ist, und dann trotzdem ein Tor fällt, liegt das kaum am 6er.

@Jimih
Wolfsburg hatte gefühlt mehr Chancen als Bayern zu elft war. Danach standen sie eh mit einer fünferkette hinten drin und da haben sie es meiner Meinung nach gar nicht so schlecht gemacht.

Im Ausland sehen sie das anders. Mit "Experten" sprichst du von der Deutschlandlobby. Goretzka ist nicht schlecht, aber völlig falsch eingesetzt. Der gehört auf die 8 oder 10. Da aber schon Kimmich auf der 8 und Musiala auf der 10 spielt muss G. Sachen machen, die er einfach nicht kann und so entstehen due riesigen Lücken. JN hat es ja auch oft angesprochen.

Er und Kimmich stehen sich einfach auf dem Fuß und dahinter kommt dann die 20m Lücke.

Immer wenn man in dieser Combo antritt kassiert man. Alle Verteidiger, von Alaba bis Upamecano, sehen oder sahen in anderen Vereinen mit echtem 6er viel viel besser aus. Mit de Ligt als Absicherung hatte Mainz genau 0 Chancen.

Und in der N11 ja dasselbe. Günni ausgewechselt und direkt gegen Japan kassiert nach einem katastrophalen Stellungsfehler von G.

Liverpool hat und hatte ja dieselbe Problematik mit Henderson und Milner, weshalb Klopp ja später meistens nur einen brachte.

Solche Spieler brauchen hinter sich einen echten 6er oder Abräumer a la Martinez. Kroos/Schweini hat auch nie funktioniert, in München hat man dann Martinez geholt in der N11 spielte oft Khedira.

@Jimih: ja, ein Team muss wie ein Orchester zusammengestellt sein. Früher sagte man Künstler und Wasserträger. Jeder erfolgreiche Verein hat seine Philosophie, danach holt man in der Regel den SpoDi, der dann den passenden Trainer holt mit dem man wiederum die Mannschaft formt.

@Fozzi: ich denke du beschreibst es treffend. Davies ist der Spieler mit dem schnellsten Antritt der Welt. Eine Waffe, wenn richtig eingesetzt. Nur sollte er nicht versuchen Fussball zu "spielen". Hat ja auch gegen Villarreal dummdämlich gestanden und das Abseits aufgehoben. Er kann auch keine Flanken, daher macht ein Aufrücken auch gar keinen Sinn. Aber wenn du hoch stehst und platzierst ihn und Upamecano mit ihrem Speed an der Mittellinie als letzte Bastion, da blüht er auf.

@Matousek:

Gegen Mainz war das ja keine echte 3er Kette. Die echte Kette halte ich für Humbug, richtig, aber man spielte mit 4 Mann defensiv und Coman. Letzteren zähle ich nicht zur Kette. Er hat aber defensiv den Davies gegeben und de Ligt gab situativ den 6er. Oder, wie man früher sagte, "Libero". Nichts anderes ist ja der Spieler, der zwischen MF und Abwehr agiert, nennt sich nur anders. Schon Sammer und Beckenbauer waren keine "letzten Männer", genauso wenig zum Karriereende Matthäus und Thon.

Und das ist für mich das Entscheidende, egal wie man es nennt, dass hinter Kimmich und vor der IV einer die Lücke schließt. De Ligt kann das, hat bei Ajax oft 6er gespielt.

[Noppenzar]

Zitat von Claus

Er hatte schon bessere Zeiten, da klappte das auch mit dem Passpiel, aktuell zieht er aber immer nach innen, naja und er ist ja noch Jung da darf man solche Schwankungen auch haben. Und wir kennen ja alle seine taktischen Vorgaben nicht, aber im direkten Vergleich mit Cancelo, sieht man erst was Davies noch fehlt .....

Die Fehlpässe hatte er schon immer drin. Der wird da auch nicht mehr besser mangels Talent in dem Bereich. Aber er hat etwas was kein anderer hat. Ein Typ Spieler (dank Kovac, der ihn zum LV machte!), was kein anderer auf der Welt kann oder, besser gesagt, wo noch niemand umgeschult wurde. Ich stelle mir oft die Frage, ob man mit den "Raketen" in manchem Verein, die nur schnell rennen können, aber offensiv niemals über Gladbachniveau kommen nicht Ähnliches machen könnte.

Im Football machen sie dann halt nen CB draus. Im Fussball versuchen sich oft zweitklassige "Außen", ein Beispiel war Streli Mamba jahrelang am Durchbruch, den sie letztendlich nie schaffen. Phonzie/Kovac haben da mehr oder minder den Fussball revolutioniert, indem das erste Mal so jemand zurückgezogen wurde. Was aber nicht funktionieren kann ist der Gedanke, dass so jemand dann gleichzeitig 2 Positionen als Schienenspieler bekleidet. Da steht er defensiv zu hoch, offensiv bekommt er nichts hin.

[Claus]

nein ich Spreche nicht von einer Deutschlandlobby sondern von allen Experten in unterschiedlichsten Medien. Alle sprechen davon, das Traumpaar schlechthin Kimmich Goretzka, es gibt in Europa nix besseres.

Nur weil du jemand persönlich nichts magst, kannst du eben seine Leistungen nicht würdigen. Genau wie Dein gebashe gegen Nagelsmann, auch er ist auf der ganzen Welt als super Trainer angesehen, nur in Deiner Welt kann er nichts.

Ja, sicherlich ist er noch nicht am Höhepunkt, aber kein Trainer war in den Jungen Jahren so erfolgreich.

[Turboblock]

nagelsmann ist sicher ein großes trainertalent aber auch er wird jetzt Taten folgen lassen müssen! Nochmal so eine schlechte Saison wie die letzte mit einer dfb pokal klatsche gegen gladbach und ein aus gegen einen cl Underdog wie villareal werden die Bosse sicher nicht mehr durchgehen lassen.

Taktikfragen kann man oftmals so oder so sehen aber einiges ist schon seiner geringen erfahrung zuzuschreiben seinem Boss zu widersprechen ist halt ein sehr riskantes Manöver zu

Auch mit neuer und tapalovic gab es großen knatsch unabhängig davon wer da im Recht ist aber auch hier geht er halt ein großes Risiko ein zumal er auch längst noch nicht den status eines guordiola Hitzfeld und Heynckes hat da sollte man vorsichtiger sein. und damit ist er erst recht zum großen Erfolg verdammt!

Aber er ist nicht der einzig schuldige die transferpolitik ist nicht optimal bei lewi haben sie halt einen riesenfehler gemacht und neuer hat sich selbst ins aus manövriert erst mit der skitour und der verletzung und dann auch noch mit den übertriebenen angriffen auf die bayern.

Auch wenn sie noch knapp vorne sind 3 remis und 1 sieg aus den letzten 4 Spielen ist gewiss nicht ihr Anspruch damit ist dieses mal sogar die Meisterschaft in Gefahr. Gegen Paris ist das nicht mit den Leistungen nicht machbar.

Ich denke dass die aktuelle konstellation nicht ausreicht um ihre Ziele zu erreichen zumal aktuell zudem auch sehr viel unruhe im herrscht( neuer gnabry nagelsmann etc pp). Nagelsmann wird wohl für tuchel Platz machen müssen wenn sich nichts gravierendes mehr tun sollte und im Sturm brauchst du halt einen wie kane.